Да уж..... Вот подумала,ну годам к 70 -и может тоже опыт накоплю какой. И вот как новичку в породе,мне очень интересно: как подобрать кобеля моей собаке, стоит ли ее вобще вязать еще (хотя на мой взгляд в ней много достоинств), первые дети получились не плохие,нои есть то что мне не нравится в них - вот и первый ,не очень удачный опыт подбора пары очень сложно пока разобраться в кровях шнауцеров,хотя читаю сайты, много ездить по монкам возможности нет пока. Но кобеля самостоятельно мне все равно не подобрать правильного.
Обсуждение результатов прошедших выставок
Сообщений 421 страница 440 из 1000
Поделиться4212013-04-27 18:54:30
Поделиться4222013-04-27 18:56:41
Кстати на нашем сайте есть видео с выставок, например с Европы 2010, класс чемпионов, сук, довольно хорошего качества, там весьма показательно видно сколь различны движения у собак. Не знаю как вставить, поэтому дам ссылку. http://ziksanders.ucoz.ru/load/10-1-0-23
Отредактировано Nega (2013-04-27 18:57:24)
Поделиться4232013-04-27 19:10:18
По поводу владения кобелем-производителем... раз уж в тему пришлось.
Вот ни единого слова не могу сказать больше того, что в свое время по этому поводу собщил товарищ Ричард Бьючемп.
За перевод этого интервью каждый раз мысленно благодарю Ирину Петракову, которой, кстати, я не раз отказала повязать суку. Мне не удобно было это делать, но это был принцип. Ирина ни при чем.
Интервью давно опубликовано, и многие не раз прочитали его, он вывешено тут и там на каждом углу в Сети... но... за все эти годы как-то не усваивается этот материал, хотя тут максимально доступным языком объясняются основы профессионального отношения к разведению собак и организация племенной работы.
Привожу отрывок, посвященный племенным кобелям.
Еще одно... Не тот кобель имеет племенную ценность, от которого получено большее число потомков, а тот, чье влияние на породу оказывается заметным на протяжении поколений. Вообще владеть кобелем - это едва ли не бОльшая ответственность, чем зарегистрировать питомник, ведь у нас в стране практика такова, что именно владелец кобеля становиться центром воспроизводства щенков. Объяснение этому странному и противоречивому явлению еще стОит найти.
О племенных кобелях. Интервью с Р. Бьючемпом.
Летом 1987 года Джен Фергюс (Jean Fergus), журналист из Калифорнии и издатель нескольких заслуживающих внимания породных журналов, опубликовала серию интервью с Ричардом Бьючемпом (Richard G. Beauchamp), издателем журнала “Kennel Review”. Вначале эти интервью предназначались для журнала о породе бишон фризе, однако уже после первого интервью она поняла, что его содержание прекрасно подходит для ее журнала о ши-тсу. Когда второе интервью было завершено, они оба отбросили мысль создать серию интервью об отдельной породе, но решили осветить чистопородное разведение вообще, а также людей, места и события, так запутанно вовлеченные в него.
Своими проницательными вопросами Фергюс зондирует невероятную поверхность опыта Бьючемпа и узнает его авторитетное мнение. Возможно, это мнение субъективное и предвзятое, но Фергюс говорит: «Если 35-летнй опыт не дает право быть иногда основательно предвзятым, то что тогда дает? Какими попусту растраченными будут эти 35 лет, если отбросить некоторые субъективные наблюдения!»
Интервью поделено на 8 частей для удобства чтения. Ссылка на каждую следующую часть внизу материала.
О ПЛЕМЕННЫХ КОБЕЛЯХ
ДЖЕН ФЕРГЮС: Как бы вы дали определение племенного кобеля?
РИЧАРД БЬЮЧЕМП: Я думаю, очень просто сформулировать, что такое племенной кобель. Это такой самец, который благодаря своим репродуктивным свойствам может изменить направление разведения в лучшую сторону. Вот что такое для меня племенной кобель. А теперь о том, что не является племенным кобелем; здесь список будет длинным. Племенной кобель – это не тот кобель, который выиграл 78 Best in Show. Рекорды и титулы абсолютно ничего не имеют общего с качеством производителя. Самая большая ошибка заводчика может быть – это путать своих выставочных кобелей с племенными. Они могут быть одними и теми же, но это совершенно не обязательно.
Прежде всего вообще должна быть весомая причина использования кобеля в разведении. Я считаю, что если в данной стране в данной породе в одно и то же время есть два настоящих племенных кобеля, вы дважды благословенны. Я считаю, что если вы собираетесь использовать кобеля для разведения, должна быть особая и очень веская причина для этого – не потому, что он принадлежит вам или потому что он родственник какой-то собаки, которая вам нравится – это недостаточный критерий для племенного кобеля.
ДЖЕН ФЕРГЮС: Каковы же веские причины?
РИЧАРД БЬЮЧЕМП: Я скажу о некоторых веских лично для меня причинах и в целом. Я хочу, чтобы племенной кобель был сыном суки экстра класса. Я хочу, чтобы за ним была сильная женская линия. Причиной для меня, возможно, может быть интуиция заводчика, предчувствие, что этот кобель может дать мне что-то или повести меня в направлении, в котором я хочу без потери моего собственного типа.
Кобель должен вписываться в эту структуру. Он должен иметь баланс и пропорции, которые по моим понятиям являются правильными для породы, и он также должен быть великолепен в некоторых обязательных аспектах. Все кобели, которых вы используете, должны в целом вписываться в структуру, которую вы хотите закрепить внутри породы. Скажем, закрепляя задние конечности, вы теряете голову или темперамент (выставочный кураж или назовите это как хотите).
Кобель, которого вы используете, должен так вписываться в ваш тип, чтобы вы не потеряли то, что имеете, и он должен иметь те качества, которые вы хотите привнести в свою программу разведения. Это единственная причина выбора кобеля.
ДЖЕН ФЕРГЮС: Итак, в ваших краях есть кобель, в котором, как вам кажется, нуждается порода.
РИЧАРД БЬЮЧЕМП: Да, и затем я должен проверить мою теорию и интуицию. Я считаю, что неизвестно, даст ли тебе что-нибудь кобель, стоящий перед вами. Вы лишь надеетесь на то, что поскольку у него самого есть нужные качества, он сможет передать их.
ДЖЕН ФЕРГЮС: И вы собираетесь попробовать его.
РИЧАРД БЬЮЧЕМП: Да, есть единственный способ опробовать кобеля – это повязать его с кем-нибудь. И я думаю, что в начале его карьеры нужно повязать его в лайнбридинге, в ауткроссе и в инбридинге. После полудюжины пометов вы можете увидеть, есть ли общий знаменатель. Произвел ли этот кобель что-нибудь постоянное. Можете ли вы сказать: «Используй этого кобеля и твои шансы получить признак Х гораздо выше среднего»?
ДЖЕН ФЕРГЮС: Вы обнаружили этот общий знаменатель. Скажем, в каждом помете есть 1-2 щенка, имеющие качество, которое вы пытаетесь привнести. Каков будет ваш минимум? Может быть 30-40 % щенков имеют этот хороший признак, который мы ищем?
РИЧАРД БЬЮЧЕМП: Щенки должны быть в целом единообразны. Не то чтобы не должно быть исключений. Вы получите одного слишком крупного или слишком мелкого или вроде того, но в целом щенки от хорошего производителя будут похожи друг на друга или хотя бы лучшие будут похожи друг на друга.
Я надеюсь, что вам не придется никогда открывать каталог, чтобы узнать, от моего ли кобеля щенок. Я хотел бы, чтобы вы узнавали это с первого взгляда. Таково потомство от идеального племенного кобеля.
Я хочу, чтобы вы поняли одну вещь. Кобель может плодить помет за пометом похожих щенков, но определяющий фактор успеха – насколько они хороши. Помет «без пороков» может быть «пометом без достоинств». Отсутствие пороков не является свидетельством качества.
Есть люди, которые вяжут собаку и не имеют ни малейшего представления, что выбранный ими кобель может им дать. Я не говорю, что у них не могут родиться чемпионы, но у них нет понятия, какой тип или какие качества они собираются получить. Я завел весь этот длинный разговор о чемпионах еще и потому, что во многих породах практически любая собака может стать чемпионом, если вы будете выставлять ее достаточно долго. Поэтому то, что кобель является отцом сотни чемпионов, для меня ничего не значит. Для меня важно какого они качества. Я бы предпочел кобеля, который произвол 10 чемпионов, но которые являются многократными победителями Best in Show и выдающимися производителями, чем кобеля, который произвел 150 чемпионов-посредственностей.
ДЖЕН ФЕРГЮС: Вы упоминали, что хотите, чтобы за кобелем стояла сильная женская линия. А если сильная линия у него с обоих сторон и он получен ауткроссом?
РИЧАРД БЬЮЧЕМП: Я пытаюсь собрать вместе в родословной все лучшие женские линии. Даже если кобель получен в результате ауткросса, первое, что я сделаю, я повяжу его в инбридинге на две разные линии, чтобы посмотреть, что он дает. Я также буду инбридировать на две линии сразу. Но просто лайнбредной родословной я всегда предпочту сильную женскую линию.
ДЖЕН ФЕРГЮС: Что еще заставит вас считать, что кобель может стать выдающимся производителем кроме сильной женской линии за ним? Что вас заставляет пристальней приглядываться к нему?
РИЧАРД БЬЮЧЕМП: Выдающееся качество заставляет меня обратить на кобеля внимание Собака экстра класса обычно дает мне ожидание, что он станет производителем. Я не думаю, что кобель может что-то дать, если у него самого этого не достаточно. Я думаю, что этот кобель может дать шею и плечо, потому что он в этом аспекте очень силен.
Что-то достаточно сильное должно заставить захотеть его использовать. «Он приятный» - этого совершенно недостаточно. И если эта характеристика часто повторяется в его родословной, это еще лучше. Я считаю, что если кобель будет в состоянии давать этот параметр практически в каждом помете, не в каждом щенке, но в каждом помете, вы получите те самые 30 %.
ДЖЕН ФЕРГЮС: Звучит так, что вы можете сами получить племенного кобеля.
РИЧАРД БЬЮЧЕМП: Я как раз сейчас вывожу племенных кобелей. Я развожу коккеров. Все примечательное, что сейчас есть в породе, рождено от одного замечательного кобеля. Я приобрел трех сук от этого кобеля. Я знаю, что мы можем повязать с ним суку и получить то же самое. Опасность в том, что сейчас все с ним вяжутся, и через пару лет мы будем все загнаны в угол. Никто по-настоящему не придает этому значения, а я начинаю создавать собственного племенного кобеля, который будет взрослым через 3-4 года. Нам придется что-то делать со всеми теми замечательными суками, которые родились от этого кобеля. С кем их вязать?
В бишонах у меня было много замечательных сук от Mr Beau Monde. Я волей-неволей вязал их, улучая каждую более-менее подходящую возможность. И ничего не получил. Если нет подходящих племенных кобелей, создайте своего. Забудьте о разведении «чемпионов двора» и идите за чем-то, что продвинет вас вперед.
ДЖЕН ФЕРГЮС: Скажем, в вашей породе есть два сильных производителя, и вы планируете что-то получить от них. В каком направлении по вашему мнению надо двигаться? Скажем, вы начали с нескольких сильных сук от этих двух кобелей, будете ли вы вносить еще и третью линию?
РИЧАРД БЬЮЧЕМП: Я хотел бы иметь сестер-однопометниц, в идеале от лучшей женской линии в стране, повяжу одну из этих сук с первым кобелем, а другую - со вторым. Полученное потомство можно скрестить, и в нем возможно будет ваш племенной кобель. Если нет, есть бесконечное количество комбинаций, с которыми можно работать. Например, взять суку из каждого помета и повязать ее с отцом другого помета. Повязать самих матерей с другим производителем и т.д. по кругу. Вы также можете повязать щенков первой генерации с дедушкой или бабушкой и т.д.
Когда вы задействовали все эти возможности, вы почти всегда в конце концов попадете в цель. Вы будете концентрировать достоинства, но также и свои недостатки. Вот почему вам надо работать с лучшим, и только с лучшим. Если есть недостатки, вам придется корректировать их.
К счастью, вы создали несколько поколений, и одновременно с вами работает еще один добросовестный заводчик, который делает то же, что и вы, но с другими собаками. Вы говорите ему: «Послушай, мне нужны назад мои задние конечности, я хочу вернуть их при помощи вот этой моей суки и одного из твоих племенных кобелей».
ДЖЕН ФЕРГЮС: Но теперь вы не просто привносите что-то новое, а смешиваете две линии.
РИЧАРД БЬЮЧЕМП: Да.
ДЖЕН ФЕРГЮС: Когда вы говорите о смешении, для меня это то, что произошло 2-3 поколения назад, когда вы взяли и повязали своих сук с двумя неродственными кобелями.
РИЧАРД БЬЮЧЕМП: Вы взяли суку А и суку Б. Вы повязали их с двумя выдающимися производителями, и вы скрестили их потомков. Вот где вы начали «замес».
ДЖЕН ФЕРГЮС: Но те две суки были сестрами и смешивание уже произошло. В результате вы скрестили две линии и все еще лайнбридируете.
РИЧАРД БЬЮЧЕМП: Правильно. И если те кобели так хороши, как мы надеялись, и женская линия так хороша, как нам представлялось, вы в каждом поколении исключили то, что я называю V-фактором – все нежелательные качества. Вы знаете, что стоит за этими собаками. Вы почти всегда можете предсказать, какое достоинство или недостаток получится, если вы останетесь со своим генным набором. Вы можете сказать: «Я не получаю фактор Q, мне надо его привнести». Затем вы начинаете сначала.
ДЖЕН ФЕРГЮС: А те две сестры, которых вы собираетесь вязать с теми двумя производителями, предпочитаете ли вы, чтобы они были не родственны кобелям?
РИЧАРД БЬЮЧЕМП: Сущность плана в сильной сучьей линии. Тогда я бы предпочел, чтобы они не были в тесном лайнбридинге ни с одним из этих кобелей. Но если это и так, все равно неплохо.
ДЖЕН ФЕРГЮС: Так, теперь вы смешали линии. Вследствие этого вы привнесли 50% новых кровей. Если вы продолжите с ними работать, вы получите новое поколение от тех двух собак. Теперь у вас два помета, и вы ищете в одном из них своего племенного кобеля или вы продолжаете работать со следующим поколением?
РИЧАРД БЬЮЧЕМП: Он может получиться в первом помете, но я думаю, что более ценный материал будет в следующем поколении, где вы возьмете что-то из одного помета и что-то из другого. Тогда, если вам повезет, вы можете получить то животное, которое вы ищете. Но возможно, вам придется несколько раз повторить, прежде чем вы найдете правильную пару. Спаривая это следующее поколение, я жду, что их генетика проявится – те вещи, которые действительно важны для породы. Лучшее должно нести в себе сущность породы. Вам тогда придется отбросить посредственность. Ей здесь не место!
ДЖЕН ФЕРГЮС: Вы закладываете, возможно, 4 поколения тщательного продуманного инбридинга, чтобы получить следующего племенного кобеля.
РИЧАРД БЬЮЧЕМП: Он может получиться и быстрее, но это предварительный план. Он должен быть по-настоящему хорош и также быть способным к воспроизводству.
ДЖЕН ФЕРГЮС: Я делала интервью однажды с заводчиком такс, и он сказал, что лучший путь использования племенного кобеля – это вязать его со всеми подряд суками.
РИЧАРД БЬЮЧЕМП: Это один путь, и я не могу абсолютно не согласиться с ним. Но для того, чтобы так поступать, вы должны быть тем, что я называю «классный заводчик». Вы не должны вязать этого кобеля за 50$. Этот путь я назвал бы не «использованием», а «тестированием», и это тестирование должно быть как-то ограничено. Оно дает возможность показать вам, что может дать кобель в худшем случае и проявит его положительные стороны.
ДЖЕН ФЕРГЮС: Какие недостатки для вас простительны?
РИЧАРД БЬЮЧЕМП: Это зависит от породы. В бишонах я никогда не прощу бич, который мы имеем – короткие ноги и длинный корпус. Я никогда даже не взгляну на такого кобеля и в самом начале продам его «на диван».
Племенной кобель в любой породе обязательно должен иметь желательные качества, силуэт и баланс, так как в этом в большой мере состоит сущность породы. Я не мог бы простить плохие движения – боковое, потому что там задействовано слишком много костей и частей анатомии, чтобы это можно было не брать в расчет. Я могу простить некоторые погрешности в движениях «вперед-назад», если профильные движения хорошие.
Мне нравятся хорошие головы, но голове совершенно не обязательно быть идеальной. Хотя без классной головы нет классной собаки, помните, что сама по себе классная голова не делает собаку классной. Есть гораздо более важные вещи. Я считаю, что получить в разведении красивую голову в принципе легко, если это все, что вас заботит в этой породе. У любой собаки есть свои недостатки.
Конечно, есть породы, в которых голова является определяющим признаком – бультерьеры, бульдоги, колли и т.д. В них голове придается огромное значение. Но даже в этих породах, если все, чего вы добились – это хорошая голова, у вас впереди еще прорва работы.
ДЖЕН ФЕРГЮС: Я помню чемпиона в породе лхаса-апсо, который дал огромное количество чемпионов. Когда в конце концов я увидела его своими глазами, я была изумлена тем, что он очень мелкий, но при этом от него не рождались мелкие щенки. По-видимому, его владелец простил своему кобелю маленький рост, и он оказался замечательным производителем.
РИЧАРД БЬЮЧЕМП: Я бы также простил производителю его размер. Немного крупноват или немного мелковат – это не так уж и важно для меня.
ДЖЕН ФЕРГЮС: Теперь вы вывели племенного кобеля, и его потомство устраивает вас по качеству, но вместе с тем вы получили и некую экстерьерную проблему. Если вы видите, что этот недостаток проявляется постоянно, будете ли вы по-прежнему считать этого кобеля племенным или будете использовать ограниченно?
РИЧАРД БЬЮЧЕМП: Я начну его использовать на приличных собаках. Это увеличит его способности как производителя. Я буду использовать с ним сук, у которых хорошо закреплен тот признак, в котором он слаб. Но помните, я хотел бы, чтобы этот кобель был препотентным. Гораздо легче обходить недостатки в разведении, если вы знаете, где и за кем они скрываются!
ДЖЕН ФЕРГЮС: Представьте, что кто-то звонит вам по телефону, и вы знаете, что в сочетании с этой сукой ваш кобель может дать, например, светлые глаза. Как вы поступите?
РИЧАРД БЬЮЧЕМП: Если вы скажете этим людям, что на ваш взгляд не стоит вязать данную суку с вашим кобелем, потому что у нее плохой пигмент, и ваш кобель склонен давать плохой пигмент, они начнут трубить об этом на всех углах и поливать грязью вашего кобеля. С другой стороны, вы можете ничего не сказать, повязать собаку, и у щенков получится плохой пигмент. Теперь они будут уже не только говорить, но и показывать всем: «Смотрите, что получилось от этого кобеля» (Конечно, сука будет совершенно не при чем!!!)
ДЖЕН ФЕРГЮС: Значит ситуация безвыходная, но из двух зол можно выбрать меньшее. Или вы можете поступить как некоторые заводчики и сказать: «У нас такого никогда не было!» Но, возвращаясь к вашему утверждению, что в одной стране ни в одной породе не может одновременно существовать больше двух настоящих племенных кобелей, вы действительно говорили серьезно?
РИЧАРД БЬЮЧЕМП: Я был предельно серьезен. Я считаю, что следует ввести на выставках классы для кастрированных кобелей. Во многих породах причина общей картины посредственности в том, что многие используют посредственных кобелей. Повязать «старого дружка» из соседнего двора – это не то же самое, что селекционное разведение. Я голосую за немецкий поход, где вы обязаны получить допуск в разведение. Американцы, конечно, никогда на это не пойдут, но немцы усовершенствовали многие замечательные породы.
Перевод с английского Ирины Петраковой
О племенных кобелях и т.д., весь материал
Поделиться4242013-04-27 19:26:26
E.R., интересно))) Спасибо
Поделиться4252013-04-27 19:34:04
СОДЕРЖАНИЕ ПЛЕМЕННОГО КОБЕЛЯ
Джен Фергюс - Давайте продолжим разговор о племенных кобелях.
Ричард Бьючемп – Я испытываю настоящую жалость к тем, кто решается оставить себе племенного кобеля. Это невероятно неблагодарное занятие. Первое неудобство, следующее из обладания племенным кобелём – это поездки в аэропорт, люди, звонящие в любое время суток, суки, которые должны быть повязаны "непременно завтра утром", и вы вынуждены вставать ни свет ни заря и тащиться в аэропорт, чтобы самому забрать "маленькую девочку", а после всего оказывается, что её нет в самолете. Владелец в истерике. Следует 150 телефонных звонков, после чего вы теряете сон, т.к. у суки заканчивается течка и, конечно, всё это ваша вина, а не чья-нибудь, несмотря на то что вам решили прислать её в последнюю минуту.
Джен Фергюс – Да, а после того, как вы всё-таки привезёте её домой, она будет всю ночь вас беспокоить.
Ричард Бьючемп – Конечно, она всё время будет лаять и при этом ненавидеть вашего кобеля. А потом её владелец заплатит вам примерно 300$ в качестве гонорара! Этот труд стоит 3000$! А если в помёте окажутся какие-нибудь недостатки, то у вас ещё будет возможность узнать, что они только (!) от вашего кобеля. Все достоинства, конечно же, от их "меленькой девочки"!
Джен Фергюс – Как-то вы обронили словечко "леди-драконы". Кто они, и что это за "испытания", которые вы упоминали в связи с этим названием, и почему именно "леди"?
Ричард Бьючемп – Хорошо. Так называемые "особы-драконы", так будет корректнее (но потеряет эффектность) – это могут быть и мужчины, и женщины, т.е. люди, с которыми вам придётся иметь дело, если уж вы решили завести себе племенного кобеля. Поскольку "пяти смертельным испытаниям" леди-драконов я был подвергнут неоднократно, я могу утверждать, что каждый, для кого его кобель составляет смысл жизни, должен быть готов пройти эти "испытания".
Первое испытание касается "мужских способностей" вашего кобеля. Вы наверняка услышите вещи, вроде: "Этот кобель стерильный. Люди, повязавшие с ним сук, ничего не получили!". Тот факт, что кобель ещё очень молод, и повязал, к примеру, всего одну суку, не принимается во внимание. Но "драконы" не смутятся и тогда, когда щенки начнут рождаться, и переключатся на второе испытание, которое гласит: "он не дает ничего кроме…", и далее вы узнаете о нескольких пороках, которые даёт ваш кобель. И, конечно, в их представлении, ничего кроме этих пороков ваш кобель и не может дать. Для них не будет иметь значения тот факт, что, к примеру, сука всегда была плохой производительницей, или что в каждом из предыдущих помётов было всего по одному щенку, потому, что "драконы" тут же перейдут к третьему испытанию – предположим, что вопреки установленному "драконами" факту, что кобель даёт только пороки, от вашего кобеля появляется первый чемпион. В этом случае их отзыв будет таким: "очень легко стать чемпионом в этом Богом забытом уголке" или "Этот хендлер сделает чемпиона из любой собаки". Так, легко и непринуждённо, вы переходите к четвертому испытанию, когда после двадцатого чемпиона они скажут о прогрессе вашего кобеля: "Ну да, он перевязал всех возможных сук, чего же удивляться, что из такого числа помётов получилось двадцать чемпионов?", и это, в конце концов, плавно подведёт вас к пятому испытанию. Когда потомок вашего кобеля выиграет группу или всю выставку, не надейтесь, что это убедит "драконов" в том, что ваш кобель дал что-то хорошее. Абсолютно НЕТ! Когда кобель достигнет этой ступени, обычно они говорят: "Со всеми этими протекциями и знакомствами кто бы не выиграл группу или BIS?".
Таким образом, вы никогда не сможете убедить "леди-драконов". Не важно, что кобель сделал и как бы прекрасен он ни был, вы постоянно будете иметь дело с этими придирами. Кобель может получить у них похвалу своим качествам или способностям только после смерти. Тогда он автоматически перейдет из "вечно гонимого" в "святые". Не ожидайте публичной овации до наступления того грустного момента, когда они подойдут к вам и скажут: "О, мы слышали, что вы потеряли старого доброго Рекса, а ведь он всегда был нашим любимцем!". И это будут те же самые люди, которые, пока кобель был жив, протащили вас, как через круги ада, через все эти "пять смертельных тестов". Если вы готовы принять этот позорный столб и по-прежнему уверены, что хотите иметь собственного племенного кобеля, мне остается только пожелать вам удачи.
Джен Фергюс – Но, я полагаю, что такое отношение к кобелю всё же лучше, чем полное безразличие к нему. По крайней мере, они говорят о вашем кобеле. Я отмечала во многих породах, что если есть племенной кобель, который достаточно используется, но люди остаются равнодушны к нему, это, скорее всего, середнячок.
Ричард Бьючемп – Ну как вы потрясёте людей средней собакой? Её просто никто не заметит. Я уверен, что собачье общество повторяет отношения обычного человеческого общества к собаководству так же, как и обществу в целом. "Не высовываться" и "быть на плаву" – это общее стремление. И чтобы ни говорили, вы не собьёте большинство людей с этого пути. Вы даже можете показать им великолепный образец породы, полученный от вашего кобеля – и это их ничуть не переубедит! Они будут продолжать использовать собаку, живущую у них в доме, и являющуюся родственником какому-то кобелю, который когда-то что-то произвёл. Они будут наслаждаться, используя этого кобеля, и будут не в состоянии увидеть недостатки в своей программе разведения, но легко найдут их у других. Не надо тратить на этих людей время, пытаясь их переубедить, их надо оставить в покое, и приберечь свою энергию и силы для тех людей, которые стремятся к прогрессу, которые проводят время в поисках собственного пути в разведении.
Джен Фергюс – Что бы вы посоветовали таким людям, стремящимся к прогрессу?
Ричард Бьючемп – Я думаю, что получить племенного кобеля – это сродни искусству, а ещё для этого нужно много работать. Это требует большого количества знаний и времени.
Первое, что должен сделать владелец кобеля, о котором мы преимущественно ведем разговор, это дать ему возможность вязаться. Каждый из вас имеет своих собственных хороших сук или может убедить владельцев других хороших сук повязать с этим кобелем. Таким образом, вы можете получить щенков выдающегося качества. Мой совет: просите, арендуйте, да хоть украдите лучшую суку для этого кобеля, лучшую из тех, что вы можете достать. Попробуйте его в линейной вязке, в инбридинге, в кроссе, чтобы увидеть каков будет результат. Потом вы можете начать показывать людям что же конкретно может произвести ваш кобель. Обычно я стараюсь сразу же сделать или взять у владельцев сук фотографии щенков от моего кобеля.
Ещё один хороший шаг – это предлагать своего кобеля для вязок с помощью рекламы, и в этом случае особенно важны специализированные журналы. Заводчики-универсалы желают знать только о преуспевающих выставочных собаках, а заводчиков-породников интересует – кто именно из кобелей-производителей даёт лучшее потомство. Я публикую в журналах фотографии детей от моего кобеля, рассказываю от каких сук получены эти щенки (чьё разведение, питомник), даю некоторые подробности о самих суках, так что те, кто разбирается, сразу смогут сказать: "Какой классный щенок! А он от той же суки, что и мой" или "Мне как раз необходима такая задняя часть, которую даёт этот кобель, все щенки на фото именно такую и имеют". Потом щенки начинают выставляться, побеждать в щенячьем классе. Дайте людям знать от кого эти щенки. Я, обычно, публикую фотографии щенков, и ставлю в известность других разведенцев о том, каковы успехи детей от моего кобеля.
В идеале - ваш кобель готов к карьере особой выставочной собаки, когда он уже имеет детей, выставляющихся в классе щенков. И нет лучшей рекламы, чем эта!
Джен Фергюс - Мой следующий вопрос: стараетесь ли Вы приобрести лучших щенков из этих помётов, чтобы они наверняка не пропали?
Ричард Бьючемп - Да, я часто покупаю хороших щенков из таких помётов. Я большое значение придаю именно сукам и всегда продумываю шаги к следующим поколениям.
Джен Фергюс - И к следующему производителю. Вы проходите весь цикл.
Ричард Бьючемп - Да, это так. А лучший путь для получения такого производителя - самому быть владельцем тех качественных сук, или, хотя бы, держать под контролем то, как они используются. Конечно, вы можете оставлять себе каждого лучшего щенка, но я пытаюсь разместить их в такие руки, которые правильно вырастят щенка, доведут до совершенства все заложенные в нём качества, а я буду рекламировать этих щенков, чтобы все увидели, что мой кобель даёт победителей.
Джен Фергюс - Стараетесь ли Вы для лучшего контроля пристроить лучших щенков "неподалеку"?
Ричард Бьючемп - Нет, я стараюсь отдать лучшего щенка подальше от места, где живёт производитель, чтобы люди, которые не видели самого кобеля или видели только его выставочные победы, могли понять, насколько он хорош как производитель. Возможность увидеть лучших щенков от моего кобеля пробудит у тех, кто разбирается и готов объективно оценить собаку, интерес непосредственно к производителю.
Джен Фергюс - Значит ли это, что Вы считаете невозможным для кобеля получать вязки исключительно за его собственные достоинства, без каких-либо дополнительных усилий?
Ричард Бьючемп - Да, это крайне маловероятно. Получение вязок требует очень пристального внимания и, действительно, определенного руководства племенным кобелем. Очень редко одни только достоинства племенного кобеля способны произвести должный эффект. Печально, что так мал процент людей, понимающих эту объективность. Вы должны "проталкивать" кобеля и помогать ему. От вас зависит - узнает ли публика о его качествах производителя. Руководите кобелём, если вы полагаете, что он того стоит. Однажды я отдал своего кобеля на Восточное побережье на целый год для племенного использования.
Джен Фергюс - Это хорошая идея, к тому же, это делает хорошего племенного кобеля более доступным для других разведенцев.
Ричард Бьючемп - Моего кобеля повязали за год всего один раз. Но это была очень интересная комбинация. В этом помёте было два потомка, оказавших в дальнейшем большое влияние на породу, и давших в трёх поколениях около 80 Чемпионов. Если бы он вязался на востоке больше, можно предположить, каковы были бы результаты. Я думаю, это было бы идеально - иметь возможность использования племенного кобеля в разных частях страны, но если по каким-либо причинам вы не можете сделать, чтобы это было именно так - дайте возможность его детям быть увиденными в этих регионах.
Джен Фергюс - Когда Вы отдавали своего кобеля, выставлялся ли он на выставках или его можно было увидеть только в питомнике, где он жил?
Ричард Бьючемп - Его, конечно, смотрели, но он не выставлялся. Это навело на мысль, что можно было бы перевозить кобеля для вязок.
Я часто слышу, как люди говорят, что хотели бы повязать свою суку с определенным кобелём, но слишком велика стоимость перевозки. Это меня абсолютно ошеломляет!
Я полагаю, что если есть кобель, который более других подходит вашей суке, то удача уже то, что такой кобель вообще есть. Если бы такой кобель жил на Луне и была бы возможность туда отправиться, лично я бы сделал это, Я предпочитаю повязать суку один раз в её жизни, но наилучшим образом, чем несколько раз, но лишь бы подешевле и поближе.
Джен Фергюс - Многие делают так, как им удобнее.
Ричард Бьючемп - Многие просто теряют ориентиры! Я убеждён, что разведение и выращивание щенков дело достаточно дорогое. Так лучше уж сделать хорошее вложение, чтобы затем получить хороший результат. Вокруг так много посредственности!
А на самом деле, не на много дороже встанет получить и вырастить одну, но хорошую собаку.
Джен Фергюс - Как владелец племенного кобеля Вы говорите о капиталовложении. Это включает приобретение сук для вязки с ним., рекламу кобеля, покупку щенков, которые в другом случае могли бы быть потеряны, их последующую рекламу, а также доведение их до совершенства, если это необходимо.
Ричард Бьючемп - Владение племенным кобелём чертовски дорогостоящее предприятие, и если вы делаете это, чтобы заработать деньги, я скажу, что скорее всего вы просчитаетесь, так как гонорара за вязки вам не хватит, чтобы оплатить все эти вещи.
Джен Фергюс - Другими словами, если кобель и дал 150 чемпионов, это совсем не факт, что его владелец разбогател на этом. Скорее нет, чем да?
Ричард Бьючемп - Я подозреваю, что это стоило ему много денег, в том случае, если он делал всё должным образом. Настоящий разведенец, который осматривает какой-то помёт и предполагает при этом, что лучший щенок может уйти в "случайные руки", сам покупает его. Я предпочитаю купить щенка и пристроить его по-своему разумению, чем дать свершиться неизбежному. А сколько из купленных мною щенков не оправдало моих надежд! Мне хотелось бы сказать, что каждый из купленных мной щенков стал выдающимся, но это совсем не так. Я подчас платил очень хорошие деньги за таких щенков, а сам потом отдавал их просто как домашних любимцев.
Джен Фергюс - И Вы всё равно продолжали делать это, так как знали, что если Вы не купите этого щенка сейчас, то в три месяца его в любом случае продадут.
Ричард Бьючемп - Да. И в случае неудачи, я никогда потом не был в претензии к тем, у кого купил этого щенка. Но, признаюсь, случалось, что те же самые люди, купив у меня щенка, и не получив при этом победителя BIS, полагали, что я должен отдать им ещё одного щенка. Я объяснял им, что и я тоже рискую. Я надеюсь, что смогу сделать из очередного щенка выдающуюся собаку, но если этого не происходит, что поделаешь? Я думаю, что для многих разведенцев было бы лучше, если бы получив в своем помёте кобеля высокого качества, они отдали бы его в хорошие руки. Они всегда могли бы вязать с ним своих сук и не иметь при этом всей той головной боли, которая сопровождает "удовольствие" обладания племенным кобелем.
Джен Фергюс - Отдать племенного кобеля кому-то, и лишить себя удовольствия лично сделать ему карьеру?
Ричард Бьючемп - Как издатель "Kennel Revue" я очень занят и не имею возможности проводить выставочную кампанию кобеля, но ничто не мешает мне получать удовольствие, наблюдая за результатами его племенной деятельности. Это можно сравнить с удовольствием, которое получают другие, выигрывая группу или BIS.
Джен Фергюс - Конечно, это большая радость, когда в рингах появляются и побеждают потомки Вашего кобеля.
Ричард Бьючемп - Да, и это - моя победа! Это мой BIS, когда люди подходят и говорят: "Мы сразу узнали детей от Вашего кобеля, даже не заглядывая в каталог".
Джен Фергюс - Я замечала это в разных породах. За те годы, что я издаю журнал, наблюдая много поколений собак, я могла видеть, какой кобель стабильно передаёт определенные качества, и каким образом они потом проявляются в породе. Но, возвращаясь к "раскрутке" племенного кобеля. Я помню одного судью-заводчика, которая, считая, что у неё есть кобель с задатками хорошего производителя, сделала такое предложение - гонорар за вязку первых 10 сук будет 10$, а после этого -300$, ну, или что-то в этом роде. По-моему, это напоминает распродажу. Что Вы думаете по этому поводу?
Ричард Бьючемп - У меня на этот счёт есть собственные идеи.
Во-первых, до тех пор, пока кобель не подтвердит свои способности производителя, не может быть гонорара за вязку. К примеру, если вы хотите повязать свою суку с моим кобелём, но от него ещё не родилось ни одного помёта, не может быть оплаты вперёд. Когда вы получите щенков в результате такой вязки, только тогда она может быть оплачена.
Во-вторых, стоимость может варьироваться от вязки к вязке. Когда становится ясно, что кобель стабильно даёт качественные помёты, стоимость вязки может быть увеличена. Например, стоимость вязки моего племенного кобеля, который дал более 60 Чемпионов всегда была 350$, и меня всегда удивлял тот факт, что другие кобели, которые ничего не дают, тоже вяжутся за 350$.
Я считаю, что стоимость должна напрямую зависеть от способностей кобеля, как производителя. Великий производитель имеет право диктовать более высокую цену, чем другие собаки, не давшие ничего достойного серьёзного внимания. Но я, как владелец кобеля, всегда готов обсудить и другие варианты с хозяином той суки, которая, по моим понятиям, может дать великолепный помёт от моего кобеля. Поскольку я сам заинтересован в такой вязке.
Джен Фергюс - В таком случае это может быть щенок, которого Вы выберете из помёта или что-то ещё. Но Вы так поступаете только в том случае, если действительно считаете эту вязку очень перспективной для себя?
Ричард Бьючемп - Да, если я так считаю, я пойду на всё, чтобы сделать её возможной.
Джен Фергюс - На мой взгляд, самый сильный аргумент у многих людей таков: "Если Вы хотите сделать что-то на благо породы, Вы должны сделать племенного кобеля более доступным, значительно снизив стоимость вязки". Но лично я считаю, что это унижает кобеля.
Ричард Бьючемп - Итак, мы уже говорили о дороговизне содержания племенного кобеля и о том, что нельзя особенно рассчитывать сделать на нём большие деньги. Что касается меня, я буду стараться договориться с владельцем какой-нибудь прекрасной суки любой ценой. Вы знаете насколько я ценю хороших сук и иметь одну из них для вязки с моим кобелём - это моя первостепенная задача, основная цель. Мне припоминаются мои первые дни в породе американский кокер, я тогда только начинал выставляться. Там была пара прекрасных разведенцев, которые для сук-чемпионок делали скидку, и ещё большую скидку - для тех сук, от которых уже были получены Чемпионы. Остальные суки должны были платить больше. Это тогда произвело на меня большое впечатление.
Джен Фергюс - Я думаю, что владельцы таких сук тоже должны быть заинтересованы в качестве потомства и не должны желать получить за это очень много денег. Всегда ли Вы совершаете "выставочную кампанию" с племенным кобелём? Я поняла так, что Вы, конечно, доведёте кобеля до Чемпиона, если считаете, что он имеет данные для этого, но будете ли Вы продолжать?
Ричард Бьючемп - Очень важно не путать выставочную и племенную собаку. Это две разные вещи. Правда, иногда это может быть одним и тем же, и мы часто на это надеемся, но к сожалению, не всегда это именно так. Тот факт, что кобель выиграл 10 BIS, не делает его выдающимся производителем. Самая грандиозная "выставочная кампания" не делает его таковым, она лишь показывает, что перед нами кобель, который может стать выдающимся производителем. Если спросить меня, то выбирая кобеля-производителя, я предпочёл бы, пожалуй, увидеть потомка, чем самого кобеля. Многие говорят, что никогда не будут использовать кобеля, которого не видели своими глазами. Раньше я бы с ними согласился, но теперь я изменил свое мнение на этот счёт. Иногда я отказываюсь от мысли использовать кобеля, даже увидев его "живьём", но окончательное решение принимаю, всё же, лишь поняв, что именно он может дать как производитель.
Джен Фергюс - Когда к вам обращается кто-либо с просьбой посмотреть вашего племенного кобеля, что Вы делаете?
Ричард Бьючемп - Если у меня есть кобель-производитель, то у людей должна быть возможность видеть его. Если бы кто-то отказал мне в просьбе посмотреть кобеля-производителя, я бы посчитал это неправильным. Я уверен, что если люди хотят видеть племенного кобеля, они должны иметь такую возможность.
Джен Фергюс - Даже если потом они будут делать различные заявления no-поводу Вашего кобеля? Да ещё прибавляя при этом: "Я видел его собственными глазами, уж можете мне поверить"?
Ричард Бьючемп - УВЫ. Такое случается постоянно и, наверное, с этим ничего нельзя поделать. Но люди будут говорить ещё больше, если не увидят его. Полагаю, что те владельцы, которые не показывают своего кобеля, просто не знают, что они делают. В этом случае о вашем кобеле могут наговорить вдвое больше, да ещё и вам достанется! Демонстрация кобеля поможет вам, в какой-то степени, победить сплетни. Но если я знаю наверняка, что моего кобеля хотят увидеть люди злобные и безответственные, я не предоставлю им такой возможности потому, что я не хочу, чтобы они его использовали - и все.
Джен Фергюс - Я слышала о применении замороженной спермы. Наверное, это неплохой способ расширить возможность использования племенных кобелей. Например, в том случае, когда владелец суки по каким-либо причинам не может привезти суку на вязку к кобелю, живущему достаточно далеко. Каково Ваше мнение по этому поводу?
Ричард Бьючемп - Этот метод широко используется в животноводстве во всем мире и мне хотелось бы, чтобы он также использовался бы и в собаководстве. Это может быть особенно полезно для малочисленных пород. И я хотел бы, чтобы АКС (American Kennel Club) дал бы нам возможность использовать таким образом сперму производителей других стран. Но на этот момент мы ещё не готовы к этому (эта часть интервью была впервые опубликована в 1989 г., прим. ред.). Мы имеем возможность использовать замороженную сперму только тех кобелей, которые живут здесь, в США. Но если этот метод распространится повсеместно, это может стать величайшим событием мирового разведения.
Джен Фергюс - Представляю себе, какие результаты могли бы быть получены при использовании спермы особенно выдающихся производителей, уже ушедших в дальние колена родословных.
Ричард Бьючемп - Мы проделали нечто подобное. Правда это был другой метод. Последний помёт от уже неоднократно упоминавшегося нами кобеля Mr. Beau Mond родился когда ему было уже 14 лет. Когда полуторагодовалые щенки от этого помёта вышли в ринг, их отцу было почти 16. В этом помёте было два щенка, которые быстро достигли больших успехов. Никто не хотел верить, что их отцу столько лет, и что он вообще ещё жив. Он, как бы, вернулся из другой эры, потому, что дети были очень похожи на него, но в тоже время, опережали его на шаг вперед, так-так были всё-таки лучше. Но это был действительно очень препотентный кобель, а таких немного.
Джен Фергюс - Вы сказали "...на шаг вперёд". Не значит ли это, что при таком использовании спермы "ушедших" кобелей существует опасность совершить резкий поворот назад в качестве?
Ричард Бьючемп - Весь ход выполнения моей программы разведения нацелен на получение племенного кобеля для следующих поколений. Я постоянно работаю над этим. Присматриваю лучших сук, от которых мог бы получить классного производителя.
Джен Фергюс - Большинство людей даже не представляют, каких затрат денег, времени и знаний всё это требует. И я, после 14 лет занятия разведением, чувствую себя на первой ступени, в начале пути.
Ричард Бьючемп - Да, я думаю, мы все должны постоянно ощущать это. Минута, когда вы почувствуете, что всё знаете и всего достигли, наверное будет означать, что пришел конец.
Перевод с английского И. Даниловой
Содержание племенного кобеля. Р.Бьючемп.
Поделиться4262013-04-27 20:04:19
Вдруг увидела, что являюсь "администратором"... это что такое?
Объясните, плиз.
Поделиться4272013-04-27 20:12:17
E.R., это ничего не значит и делать ничего не надо
Поделиться4282013-04-27 21:48:21
Привожу отрывок, посвященный племенным кобелям.
спасибо за статью,очень интересно..
схема точно такая же как в разведении лошадей-один к одному!возможно даже именно она и послужила отправной точкой.На конном заводе один производитель и целая конюшня кобыл.Лошадей разводят веками. а собак всего-века 1.5,( не считая конечно охотничьих собак )
Очень интересно почитать, но увы, это только познавательный материал..вы же прекрасно понимаете, что в России этот вариант не возможен!!
Для того чтобы стать заводчиком не требуются никаких специальных знаний..главное- плати за щенков и ВСЁ.
Хотя вот в Латвии- - это возможно,да практически так и есть, Ж.Т.Раритет является бессменным лучшим производителем Латвии среди всех пород, именно поэтому наши собаки так однотипны( хоть кому то это и не нравится.)-потому. что порода практически в одних руках( один питомник)-только так и можно что то сделать!
И заводчиком в Латвии может стать только тот- кто закончил курсы заводчиков и получил этот аттестат.(если есть кинологическое образование курсы не нужны)
и еще много чего нужно, чтобы производить и продавать щенков. именно поэтому так мало вязок-слишком это сложно для простого любителя!!
Поделиться4292013-04-27 22:03:25
Отправная точка - наука о разведении и генетике животных! Наука!
Не важно, кого разводить... общие законы наследования и требования к организации племенной работы (отбор производителей, подбор пар и выращивание молодняка) одни и те же.
Поделиться4302013-04-27 22:18:02
И заводчиком в Латвии может стать только тот- кто закончил курсы заводчиков и получил этот аттестат.(если есть кинологическое образование курсы не нужны)
Эх вот бы у нас так! Я бы всеми четырьмя руками и головой "ЗА"
Поделиться4312013-04-27 22:22:29
...Очень интересно почитать, но увы, это только познавательный материал..вы же прекрасно понимаете, что в России этот вариант не возможен!!
Для того чтобы стать заводчиком не требуются никаких специальных знаний..главное- плати за щенков и ВСЁ.
...
Можно только порадоваться за Латвию - порода в одних руках, для остальных разводить собак слишком сложно и мало кто рвется...
Иногда хочется начать стремиться в Госдуму))) чтобы разогнать к чертовой матери эту нынешнюю порочную систему "собаководства" в России, где приветствуется массовое бесконтрольное перепроизводство щенков в целях экономической выгоды с каждой рожденной головы, вне зависимости от ее качества... Даже наоборот - сколько людей (дрессеры, грумеры, зооБЛИНпсихологи...) ведут собак с недостатками и пороками и зарабатывают на этом, это же караул.
В нашей-то породе без грумера-водилы на приличной выставке делать нечего, всего навсего...
А вот в нашем подъезде филу ПРИЖИЗНЕННО КАЖДУЮ СРЕДУ дрессер навещал, повышал, так сказать, самооценку... Ну, то, что фила боялась с улицы зайти в темный подъезд, но жрала всех, кто меньше ее ростом и само собой самых маленьких и при этом ее невозможно было удержать, это в порядке вещей... а сколько таких больных на голову и ноги и прочие органы собак крупных, экзотических, модных пород?
Вот где масштаб. Бездомные собаки в огромном количестве (всем с документами подавай, но подешевле, поигрались - и в приют или на пристройство), ненависть к собакам вообще (которая свойственна не только конченным отморозкам, а так, просто на улице)... Меня будущее просто пугает. У нас неправильное отношение к собаке... и совершенно ненаучные подходы к разведению.
Поделиться4322013-04-27 22:30:06
Эх вот бы у нас так! Я бы всеми четырьмя руками и головой "ЗА"
В России тоже есть свод требований, на сайте РКФ с ними можно ознакомиться. Образование там тоже, кажется, фигурировало - для регистрации питомника.
Мне, кстати, как раз по причине наличия профильного образования не раз делали конкретные предложения))))) Серьезные люди, с прекрасными (по крайней мере экстерьерно и ментально) собаками. Чмира, европ всяких и клубные чемпионаты эти собаки уже выигрывали... и их потомки, и сейчас.
Лестно было получить такое предложение... но не воспользовалась.
Поделиться4332013-04-27 22:43:33
Кстати на нашем сайте есть видео с выставок, например с Европы 2010, класс чемпионов, сук, довольно хорошего качества, там весьма показательно видно сколь различны движения у собак. Не знаю как вставить, поэтому дам ссылку. http://ziksanders.ucoz.ru/load/10-1-0-23
Отредактировано Nega (Сегодня 18:57:24)
Подпись автора
wwwziksanders.narod.ru
Спасибо за ссылку, Наталья Семеновна, а я не видела этого видео.
Да и выставка для шнауцеров прошла как-то неудачно - экспертиза была на редкость бестолкова.
Жаль, что в ролик не попали Анкор Кураж Же О Зе и наша прославленная чемпионка Аве Конкорд Топ Модель (это же она там на заднем плане?). В плане движений это на самом деле показательно.
Результаты ЧЕ 2010 года и фотографии
Это фото (и информация) с сайта питомника Трелс - а туда оно попало с сайта wwwzezahrabske.com.
Всё-таки без возможности заснять на видео ринг (и в хорошем качестве) сегодня никуда... так хоть какие-то свидетельства остаются. Титулы раздали - разошлись. Все дела...
Поделиться4342013-04-27 22:53:03
Меня будущее просто пугает. У нас неправильное отношение к собаке... и совершенно ненаучные подходы к разведению.
вот для начала надо добиваться чтобы производство щенков было сложным процессом!!
вот что в России для этого надо??мне кажется ничего- собака и направление на вязку, которую клуб всегда выдаст-главное-заплатить за него
правила разведения собак в Латвии занимают не одну страницу!всего - 11 разделов и в каждом от 6-до 20 подпунктов!а сколько раз звучит слово-"обязан"
в Латвии собака обязательно должна быть занесена в единую "Сельскозяйственную базу"-наравне с коровами.лошадьми и т.д.
сделано для того. чтобы исключить внеплановое разведение.чтобы на рынке не было в продаже непонятно каких щенков
за это штраф и как всегда в Латвии он не маленький. и что то-а штрафовать в нашей стране умеют..
даже на выставки могут прийти и попросить подтверждение того, что- что собака занесена в эту базу .
вот когда будет сложно заниматься разведением-тогда станет и бродячих собак намного меньше. вернее они постепенно исчезнут совсем!!
Поделиться4352013-04-27 22:57:37
Отправная точка - наука о разведении и генетике животных! Наука!
Не важно, кого разводить... общие законы наследования и требования к организации племенной работы (отбор производителей, подбор пар и выращивание молодняка) одни и те же.
согласна!!для этого надо учится в вузе не один год!,именно поэтому не может любой человек этим заниматься..
конечно очень бы хотелось, чтобы в клубе сидел генетик и руководил процессом..но это уже из области фантастики
Поделиться4362013-04-27 23:18:07
Эх вот бы у нас так! Я бы всеми четырьмя руками и головой "ЗА"
Людмила, вот вы когда делали вязку- что вам надо сделать?какие документы у вас попросили в клубе?
Поделиться4372013-04-27 23:31:36
Как увас в Латвии интересно,мы только мечтаем о таком отношении к разведению,и обычно стараемся в клубе отговаривать народ от вязок посредственных собак,конечно же не говоря владельцам об этой "посредственности" просто рассказываем о сложности выращивания и продажи помета. Многие прислушиваются. В нашем клубе нет цели - срубить денег, на главное не количество вязок,а качество пометов,поэтому многим отказываем в вязках,мы изначально открывали клуб с другой целью - мы проводим хорошие выставки с огромным количеством призов,и отличной организацией, проводим различные семинары по хендлингу,просто праздничные мероприятия.olivent, Ольга,с меня в клубе ничего не спрашивали,так как я работаю в клубе,на общественных началах, на энтузиазме. Образование у меня есть - ветеринарное и кинологическое (заочное) правда. А у собаки есть все нужные документы, правда еще хочу с ней ОКД сдать - диплом получить,еще чуть чуть доработать осталось
Поделиться4382013-04-27 23:37:44
вот для начала надо добиваться чтобы производство щенков было сложным процессом!!
вот что в России для этого надо??мне кажется ничего- собака и направление на вязку, которую клуб всегда выдаст-главное-заплатить за негоправила разведения собак в Латвии занимают не одну страницу!всего - 11 разделов и в каждом от 6-до 20 подпунктов!а сколько раз звучит слово-"обязан"
в Латвии собака обязательно должна быть занесена в единую "Сельскозяйственную базу"-наравне с коровами.лошадьми и т.д.
сделано для того. чтобы исключить внеплановое разведение.чтобы на рынке не было в продаже непонятно каких щенков
за это штраф и как всегда в Латвии он не маленький. и что то-а штрафовать в нашей стране умеют..даже на выставки могут прийти и попросить подтверждение того, что- что собака занесена в эту базу .
вот когда будет сложно заниматься разведением-тогда станет и бродячих собак намного меньше. вернее они постепенно исчезнут совсем!!
Если бы на практике было так, как прописано в правилах да законах.. И у нас есть клубы, племенная деятельность которых вызывает кучу вопросов.. Возьми вон даже приснопамятный Фаворит.. Сколько было обвинентй в разведении без каких либо требованиц к здоровью, непонятных родух и т.д. Так что не все так радужно и у нас..
Да, миттелям в этом повезло, энтузиастов нет, несколько десятилетиц в одних руках, один клуб, один питомник.. А другие породы?
Поделиться4392013-04-27 23:40:16
Уточнение, в базу заносят всех, даже дворняжек, это просто учет животных, никто там никакой учет и контроль за происхождением не ведет.. Пришел, заплатил, внес фио хозяина, кличку, чип, местонахождение собаки и все..
Поделиться4402013-04-27 23:46:44
...Очень интересно почитать, но увы, это только познавательный материал..вы же прекрасно понимаете, что в России этот вариант не возможен!!
Для того чтобы стать заводчиком не требуются никаких специальных знаний..главное- плати за щенков и ВСЁ.
...
Можно только порадоваться за Латвию - порода в одних руках, для остальных разводить собак слишком сложно и мало кто рвется...
Иногда хочется начать стремиться в Госдуму))) чтобы разогнать к чертовой матери эту нынешнюю порочную систему "собаководства" в России, где приветствуется массовое бесконтрольное перепроизводство щенков в целях экономической выгоды с каждой рожденной головы, вне зависимости от ее качества... Даже наоборот - сколько людей (дрессеры, грумеры, зооБЛИНпсихологи...) ведут собак с недостатками и пороками и зарабатывают на этом, это же караул.
В нашей-то породе без грумера-водилы на приличной выставке делать нечего, всего навсего...
А вот в нашем подъезде филу ПРИЖИЗНЕННО КАЖДУЮ СРЕДУ дрессер навещал, повышал, так сказать, самооценку... Ну, то, что фила боялась с улицы зайти в темный подъезд, но жрала всех, кто меньше ее ростом и само собой самых маленьких и при этом ее невозможно было удержать, это в порядке вещей... а сколько таких больных на голову и ноги и прочие органы собак крупных, экзотических, модных пород?
Вот где масштаб. Бездомные собаки в огромном количестве (всем с документами подавай, но подешевле, поигрались - и в приют или на пристройство), ненависть к собакам вообще (которая свойственна не только конченным отморозкам, а так, просто на улице)... Меня будущее просто пугает. У нас неправильное отношение к собаке... и совершенно ненаучные подходы к разведению.
E.R., Мы в городе вместе с зоозащитниками - я еще и там состою - теми же вопросами озабочены,этим перевоспроизводством щенов - всех найденных или бездомных хоть породных хоть метисов стараемся стерилизовать и потом пристраивать. Ведем так сказать пропаганду стерилизации собак и кошек даже породных, но без документов. А породы собак,да многие изменились - и по мне дак к худшему! Или я не понимаю может новую моду на разные "новые"типы раньше любимых мною пород. Я знаю что больше не заведу себе добермана,потому что мне не найти такую же собаку как у меня была в конце 80 годов.Сейчас какие то другие и доберманы,и колли,и восточники,и черные терьеры - все равно раньше в 1989 - 1991 годах собаки этих пород были значительно лучше,пусть и не так красивы как сейчас,да,еще забыла сенбернаров и ньюфов. Короче,ностальгия у меня по "тем"собакам А модных пород вообще не было - да и не нужны они нафиг!!!! Еще нравилось,что дрессировки были обязательны.. Хотя у себя в клубе - я всех доберманов заставляю дрессироваться - но не всем охота - кто то и исчезает сразу!!!