веселый бородач

Объявление

  • Разрешите представиться

  • ВНИМАНИЕ!

    Информация о пользователе

    Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


    Вы здесь » веселый бородач » Выставки » Обсуждение результатов прошедших выставок


    Обсуждение результатов прошедших выставок

    Сообщений 461 страница 480 из 1000

    461

    E.R. написал(а):

    что в Вашем лице узнали наконец-таки Белгородская и Воронежская область

    Почему в моем лице? Когда-то, когда я задумалась о вязке Ники, я посмотрела в сторону Реванша, но Nega, как раз предостерегла, рассказала о его проблемах и указала, что те же проблемы заметны, хоть и не столь выраженные, заметны и в его воронежских детях. Не исключаю, что от ненависти ко мне у нее снова случится провал в памяти и она станет отрицать этот факт, но очередное отрицание ею факта, существование самого факта не отменит. Теперь до меня со разных сторон доходят рассказы о проблемах внуков Реванша от разных сук названных областей, повязанных его сыновьями. Могу показать короткое видео из ринга. Могу не показывать. Могу кинуть ссылку в личку. Могу не кидать, если не интересно.

    0

    462

    E.R. написал(а):

    видимо, придется в очередной раз вспомнить, что за то, какими в итоге вырастут щенки, несут ответственность и кобель, и сука, и их общие и разные предки. Раз было принято решение о вязке - оно было обосновано, и стороны (владельцы этих собак) осознавали ответственность и, вероятно, рассмотрели под микроскопом ближайших родственников, включая дедов, дядек и прочих родственников. Я не совсем понимаю, какую вязку с какой сукой Вы имеете ввиду. Барвиха? Уточните, пожалуйста.

    Я помню. Не понимаю, почему вы вообще пустили его в разведение. При чем тут владельцы сук?

    0

    463

    E.R. написал(а):

    Барвиха?

    У него ведь не было других вязок в нашей области.

    0

    464

    E.R. написал(а):

    Вы же не отвечаете на короткие, конкретные вопросы, буквально не указали секунды. Вам трудно? Вот честное слово, я не вижу на видео ничего, что могло бы заставить меня так всплескивать руками и негодовать. Ах как ужасно собака бежит, Бог мой. Караул, всех причастных лишить прав заниматься собаководством.

    И я не сказала, что ужасно. Вы припоминаете, что Lelj разместила видео юниора из Украины, впоследствии удаленное, и комментарий к нему: "в движении спина крепкая, но не нравится, что линия спины наклонна от крупа вниз к холке, а должно бы наоборот (ощущение, что попа выше холки)
    возможно это связано с тем, что я бы назвала коротким бедром..как-то задние ноги не имеют рычага для широкого маха... ощущение, что на прямых задних ногах собака двигается.. при это передними машет довольно широко, но чуть "барабанит", возможно из-за того, что поддернута на ринговке.."
    Последовал комментарий Лейда: "Я тоже считаю,что у собаки спрямлены колено и скакательный сустав,из-за этого приподнят зад,слабый посыл и вымах задних."
    Вы ответили:

    E.R. написал(а):

    Идеальных нет - но лучше рассматривать удачный пример. А эту собаку и похвалить не за что.
    В данном случае видео совсем посредственное, снято издали, картинка не четкая, и собаку видно не сильно вразумительно, не угадывается даже половой тип. Кобель он и в четыре месяца обязан выглядеть кобелем, и не в размерах дело. А тут как бы юниор...
    Слишком много вопросов к этому представителю, и невозможно по картинке установить какую-то систему координат. Так что лучше оставить его в покое.

    Собаку на представленном мной видео есть за что похвалить, но в движении она показывается аналогично тому, кто был удален вместе с видео. Если разглядывая видео невозможно установить какую-то систему координат, то какой смысл вообще рассматривать видео и учиться оценивать собак по видео и фото. Тогда весь визуальный ряд этой ветки теряет смысл.

    0

    465

    E.R. написал(а):

    Ну и последнее... Наверное, Вы беспокоитесь о том, что я тут делаю пиар сторому кобелю и собираюсь его раз (дцать) повязать? Успокойтесь. Не собираюсь, хотя варианты рассматривались снова и снова. И питомник регистрировать - тоже не собираюсь, и даже суку не заведу. И обратно "отвязывать" не собираюсь даже мысленно - я ОЧЕНЬ ценю эти крови. За достоинства шнауцера.

    Боже упаси, и мыслей не было о Голиафе. Да, Вы цените именно эти крови. И только эти. Поэтому Вам дали зеленую улицу, рупор и полную свободу действий на этом форуме.)) E.R., Вас используют.

    0

    466

    Julia написал(а):

    Людмила, ух ты, Людмила, а Вы, оказывается дипломированный врач и кинолог! так это нам у Вас учиться надо, а не Вам..

    Да,ветфельдшер и инструктор по дрессировке,но я вообще то и не учусь здесь ветеринарии или дрессировке,а основы селекции и зоотехнию мне не преподавали в нужном обьеме. А научиться я хочу у вас грамотному разведению породы шнауцер!!!! А я пока в этой породе,кроме ее стандарта и характера, и того что они теперь со мной навсегда,мало что знаю,потому и пришла сюда, чтобы хотя бы разобраться что,где,куда,и с кем  и кто (какие линии,питомники) какие достоинства и недостатки может дать в потомстве! и по возможности конечно ползаю по сайтам разных питомников миттелей!http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/wacko2.gif  А вы тут чего то только нападаете друг на друга, раньше такого не было http://krasotulya.ru/smiles/012/081.gif  Чем то напоминает форум доберманов, правда там ,особенно на новичков, еще и агрессия присутствует,и заклюют сразу (какая порода - такие и владельцы). Наверное можно спокойнее все обсуждать,или вообще "за круглым столом" собраться.  Пережду в сторонке пока,почитаю,http://krasotulya.ru/smiles/004/072.gif

    0

    467

    Людмила, В споре рождается истина! Пусть немного и эмоционально... http://www.kolobok.us/smiles/standart/smile3.gif

    0

    468

    Людмила, извините меня, как админа, что не смогла обеспечить Вам комфортного пребывания на форуме. Обещаю исправиться.

    0

    469

    E.R. написал(а):

    Lelj написал(а):
    Евгения, сорри, уже убрала.. второй раз искать его уже не буду.. пусть так остаетсяЭто не правильно.
    Когда из контекста вырезается хоть одно предложение (а тут целое видео), в дальнейшем невозможно восстановить ход обсуждения.
    Пожалуйста, не нужно резать ветку. Что есть - то есть.
    Большое спасибо.

    http://video.yandex.ru/users/ideal92/view/28/user-tag/ave concorde onyx/
    Вот ссылка на это видео

    0

    470

    Приветствую всех… Писать не особо есть время, но по диагонали тему стараюсь отслеживать…

    Обсуждение пошло по старому сценарию – когда нечего сказать о проблеме (или нет желания, или боязнь подвергнуться остракизму, нарушить дружеские отношения – не важно) начинаются нападки на собеседников. Каждый что то знает, но уж совсем не к лицу,  когда говорится «А» но не договаривается «Б»… неумение/нежелание вести цивильный дискус… 

    Возможно, Евгения несколько пафосно  и беспредметно описывает текущую ситуацию, но, на мой взгляд, она имеет на это право – клички ее собак можно найти в большом количестве родословных собак по всей России.

    Ответственность за помет в любом случае несут два человека – владельцы суки и кобеля. Почему то никому не захотелось вспомнить, что у того же Реванша есть абсолютно нормальный по психике помет в Рус Топ Рейт.  Насколько я знаю (но допускаю, что чего то не знаю) щенки этого помета вполне адекватны. Более того, живущий у меня кобель абсолютно вменяем в т.ч. в критических ситуациях и я бы сказала, что даже несколько жестковатый кобель с живыми мозгами и быстрой реакцией. Дети этого кобеля так же вменяемы – двоих щенков я отслеживала до 2 лет.

    К чему я это…? Совсем не к тому чтобы пиарить СВОЕГО КОБЕЛЯ как у некоторых может возникнуть искушение подумать... К тому, что любой помет должен подвергаться тщательной селекции. Наверняка и Реванш вязался в надежде получить животных соответствующих экстерьерно своему отцу. Так же как в свое время с прародительницей всех наших собак, имевшей свои проблемы… А вот зачем тогда вязали детей,  заведомо имеющих брак по психике и вряд ли лучших экстерьерно чем Реванш – это наверно уже вопрос не к Ронис.

    К слову сказать - давно мечтала посмотреть живьем внука Реванша живущего в питомнике Ксантия. Ну вот люблю я эти крови… Увидела на Евразии… печально, больше не мечтаю. Но ведь это «печально» сейчас используется у наших уважаемых метров и я абсолютно не уверена, что следом за ними, полагаясь на их авторитет, не начнут его использовать другие «просто владельцы» сук.
    И мне хочется поблагодарить Евгению за возможность ее использовать – я это трактую как возможность пользоваться ее знаниями. Если эти знания помогут кому то еще хотя бы трезво и критически взглянуть на то что он делает – будет здорово.

    С моей точки зрения (ни заводчика, ни разведенца, но просто любителя породы, мечтающего видеть шнауцера как во времена моей молодости…) в настоящее время в породе накопилось много проблем - изменение конституционного типа, качества шкуры, мелкоголовость, очень редко (!) встречаются собаки с хорошими ногами  -то пясти развалены то, на плюснах еле держатся, ахондроплазия, трусость ну и т.д. Откуда будут нормальные движения?
    Хотя можно ничего не обсуждать, продолжать гордится своими достижениями на рынке дог шоу  индустрии и жить комфортно на форуме . А то можно и к суду привлечь если чего…
    С уважением,
    Е. Шапошникова.

    +1

    471

    BASIA написал(а):

    http://video.yandex.ru/users/ideal92/view/28/user-tag/ave concorde onyx/
    Вот ссылка на это видео

    Нет, это не то видео, к котрое я выкладывала и к которому относились те мои комменты

    0

    472

    yago1105,
    Согласна с вами на все сто  .

    0

    473

    yago1105, очнь согласна с Вашим мнением, спасибо, что выссказались!

    0

    474

    Lelj написал(а):

    BASIA написал(а):
    http://video.yandex.ru/users/ideal92/vi … er-tag/ave concorde onyx/
    Вот ссылка на это видеоНет, это не то видео, к котрое я выкладывала и к которому относились те мои комменты

    ЛЮКСЕМБУРГ 2013  разве нет ?

    0

    475

    yago1105 написал(а):

    И мне хочется поблагодарить Евгению за возможность ее использовать – я это трактую как возможность пользоваться ее знаниями. Если эти знания помогут кому то еще хотя бы трезво и критически взглянуть на то что он делает – будет здорово.

    http://www.kolobok.us/smiles/standart/yes.gif   

    yago1105, спасибо за пост!

    0

    476

    BASIA написал(а):

    ЛЮКСЕМБУРГ 2013  разве нет ?

    Люксембург выкладывала Евгения, мы его обсуждали чуть позже..
    А на том видео бы неизвестный мне кобель юниор на какой-то некрупной выставке..даже не знаю в России ли..

    0

    477

    Коллеги,
    огромное спасибо за конструктив!
    Очень надеюсь, что будем придерживаться именно его.
    Спасибо за отклики!
    Всё очень по существу.

    Резкость - из-за того, что наболело, что нет возможности спокойно обозначить проблемы и пути решения. Всем как бы все равно, и особенно руководителям породы... все заняты личными делами.
    Конечно же цели заставить всех поступать, как в армии, нет, и я, например, даже не надеюсь, что владельцы крупных питомников станут что-то там в Сети читать, но ориентиры должны быть одинаковы для всех, раз уж мы все имеем отношение к племенному разведению. Все должны это знать!
    Одна из проблем породы, которая носит массовый характер, - конечно же проблемы психики. Но один кобель ничего не решает, тем более если у него были единичные вязки 10 лет назад. Наверное, есть масса других проблем... Посмотрите видео... если нет возможности поехать на выставку. Типичный темперамент шнауцера не получает превосходства и не отмечается даже в описании на монопородке!! А обязан - это ЧАСТЬ ПОРОДНОГО ПОВЕДЕНИЯ!!

    На самом деле мне жаль, что потенциалом этой родословной не удалось воспользоваться больше, мне жаль, что от последнего существующего сына Гере ф.д.Голиатхое практически нет потомства в России, и от второго такого же (без единой проблемы в поведении) - на Украине. Это был выдающийся помет с выдающейся наследственностью, не чета немецким. Мать Реванша (изумительная по характеру сука) инбредна на Густава - одного из самых значимых производителей России. Почему одного из этих щенков мне пришлось спасать от смерти и почему именно у него так неудачно сложилась судьба... Ну нельзя же было так пренебрегать этими кровями... И это не пиар, это История и реальность. Это надо знать.

    0

    478

    Света-Ника написал(а):

    ... Не понимаю, почему вы вообще пустили его в разведение. При чем тут владельцы сук?

    Жаль, что не понимаете.
    Любой заводчик по призванию понимает. Разведенец в том самом правильном смысле.
    Важны последствия племенной работы: правильное выращивание щенков, наблюдения при социализации, дальнейший отбор - на будущее, о чем уже упоминалось.
    Но инициатива всё-таки от владельцев сук, которые строят свое разведение, каждому из которых информация была донесена и которые видели собаку и принимали решение. Так что "причем".

    И вот кстати, и за видео, ссылку на которое Вы дали, и за помет на "И" ни капельки не может быть стыдно.
    Прекрасный помет, щенки попали в отличные руки. Вот отличная работа заводчика.
    И при любом раскладе - чесслово, горжусь собакой на фото, которое с удовольствием приведу еще раз.
    Ради такой собаки не трудно было пригласить фотографа специально.
    Считайте пиаром или чем угодно.
    В этой собаке прослеживаются многие лучшие достоинства ее предков, это очевидно и узнаваемо. Всё естественно, ничего постороннего.
    Слишком напоминает Стандарт:)
    Из глубинки - но кстати даже ИСПУ выиграл в честной и сильной конкуренции, не говоря уже о том, что это просто конкурентоспособный шнауцер.

    http://s3.uploads.ru/t/1IWGT.jpg

    Да, еще одно... Ахондроплазия... давайте говорить о заболеваниях только при наличии поставленного диагноза и заключения ветеринара. Это серьезно.

    0

    479

    Света-Ника написал(а):

    ...Да, Вы цените именно эти крови. И только эти. Поэтому Вам дали зеленую улицу, рупор и полную свободу действий на этом форуме.)) E.R., Вас используют.

    Как можно Вас разубеждать)

    Высоко ценю - но "эти крови" слишком обобщенное понятие. Надо "отвязать" (отличное слово, понравилось:) до начала шестидесятых годов. И только после этого обобщить.

    http://www.schnauzerpedigree.ru/Sieg%20v%20d%20Ludwigshohe.jpg
    http://www.schnauzerpedigree.ru/Furst%20v%20Hahlweg.jpeg
    http://www.schnauzerpedigree.ru/Furst%20v%20Hahlweg2.jpg
    http://www.schnauzerpedigree.ru/Furst%20v%20Hahlweg1.jpg
    http://www.schnauzerpedigree.ru/Fox%20v%20Hahlweg.jpg

    http://s3.uploads.ru/t/7PbxY.jpg
    http://s2.uploads.ru/t/P3Gil.jpg
    Можно сказать, наши иконы:)

    0

    480

    E.R.,  Евгения, скажите, вот глядя на эти фото.. В часности на строение грудной части, плеча.. Правильно ли понимаю, что сегодняшний стандарт говорит о другом строении? Плечо выглядит абсолютно отличным..

    0


    Вы здесь » веселый бородач » Выставки » Обсуждение результатов прошедших выставок