Людмила,
спасибо за вопрос!
На догов и шнауцеров планируется один и тот же эксперт?
Обсуждение результатов прошедших выставок
Сообщений 561 страница 580 из 1000
Поделиться5612013-04-29 12:16:30
Поделиться5622013-04-29 12:18:55
Евгения, я что то перестаю временами Вас понимать – вы пытаетесь донести до всех Ваше понимание обустройства шоу и именно в ЭТОМ контексте приводите тезисы стандарта о правильных собаках? Мы как то плавненько с собачек переключились на качество хендлинга? ...
Говорим о проблемах породы. Вместе.
Поделиться5632013-04-29 12:25:24
Если прокрутить страницу вверх, то можно прочесть название темы: "Обсуждение результатов прошедших выставок". Если ориентироваться на название, наскребется страницы полторы сообщений в тему. В частности, самое близкое и то не в полном объеме:
Всем добрый!!!!
Растекаться телом по древу не буду - нет времени!!!!!!!!!!!!!
Мы сегодня побывали на местечковой выставке с Баской,типа закрыть Чемпиона России0))) Удачно сходили,всё своё, в неравной борьбе сами с собой, получили)))))) Хотя печально....
Судила нас Егорова Татьяна из Москвы. Описание - лучше б не читала.
"хорошего размера,формата,хорошие углы,хорошее ребро,хорошая голова,хорошее ухо (по всей видимости - ОДНО),достаточно корректный хвост, перезагружена" - вот вам и описание!!!!!
Остальные двадцать шесть - флуд и флуд капсом.
Поделиться5642013-04-29 12:28:27
E.R., Вы меня не поняли! Просто догов проводят часто монки,а шнау еще ни разу не было,хотя поголовье миттелей побольше будет
Поделиться5652013-04-29 12:41:26
Говорим о проблемах породы.
А зачем? Чего вы хотите добиться? Практически 100% собак, которые вызывают в вас тревогу за породу рождены в питомниках. Более того, рождены они в питомниках с большой историей. Для того, чтобы выговориться?
Поделиться5662013-04-29 12:52:14
Звонят шнауцеристы, одни -просто смеются, другие- просят ничего не стирать, пока они не вернутся домой...
Превратили темку в цирк!!!
Неужели? А мне в личку писала Марина, интересовалась, что она и ее собака мне сделали? Lelj никто не писал, не узнавал, что ей сделал их юниор? Может не успели или не заходят?
Поделиться5672013-04-29 12:53:15
Люмила, есть интересный эксперт.
В породе очень давно. Могу порекомендовать.
Сообщите, пожалуйста, какого числа выставка и всю остальную информацию.
Если дата устроит - эксперту будет интересно приехать судить в Череповец.
Поделиться5682013-04-29 13:11:17
E.R., Спасибо,что согласились помочь. Дату обсудим с руководителем клуба и я обращусь к Вам,понято,что это конечно будет возможно конец 2014 года,так как с клубов требуют заявки на проведение моно буквально даже за год - полтора! Но я хотя бы знаю теперь куда мне обратиться!
Поделиться5692013-04-29 13:19:16
Людмила,
до конца 2014 года еще надо дожить!
Главное оформить выставку.
Удачи!
Поделиться5702013-04-29 14:10:05
E.R., ну я же не виновата что такие правила в РКФ, и раньше,ну никак не дадут,если связей хороших там нет конечно.....
Поделиться5712013-04-29 14:16:30
Людмила,
на самом деле всё правильно.
И эксперта тоже необходимо приглашать как можно раньше.
Чем лучше эксперт - тем более он востребован и тем труднее его получить. С некоторыми необходимо договариваться за два-три-четыре года вперед!
Так что Вам нужно организовать всё, как полагается.
Думаю, всё будет хорошо!
Вам удачи!
Поделиться5722013-04-29 14:27:43
Вообще-то не так далек Череповец и от Москвы, и от Питера... Это же Рыбинское водохранилище. Мы туда на рыбалку ездили...
А там и Кострома, и Иваново, и Владимир не так далеко, и Петрозаводск всё-таки не такой край земли.... как посмотреть, конечно...
Если будет хорошая организация выставки и реклама, думаю, многим будет интересно приехать.
И, главное, экспертизу могу пообещать интересную.
Поделиться5732013-04-29 16:11:12
E.R., Ой "загорелась" еще больше, буду доканывать клуб монопородкой окончательно
Поделиться5742013-04-29 17:05:17
Огромное спасибо Людмиле Глебовне, которая некоторое время назад выложила для скачивания очень интересную запись монопородной выставки. Экспертизу в ринге проводил Профессионал, практик, просветитель, замечательный, талантливый и наиобразованнейший человек - Евгений Львович Ерусалимский. Тем, кто недавно заинтересовался тем, что такое - шнауцер, соответствующий стандарту ФЦИ, как в идеале должна происходить оценка шнауцера, будет очень интересно посмотреть этот ролик. Всякий раз пересматривая видео, восхищаюсь, как точно, лаконично и в то же время исчерпывающе описывает собак Евгений Львович, какую доброжелательную, интеллигентную атмосферу создает в ринге.
Ролик доступен для просмотра только тем, у кого есть ссылка.
Поделиться5752013-04-29 17:30:39
Лично я была бы счастлива, доведись мне побывать рядом с Евгением Львовичем в качестве стажера на выставке, собравшей достаточное количество собак, поучиться у Профессионала. Это мечты, конечно, Реально же существует возможность побывать на его семинаре "Основная гармоническая сетка собаки". В прошлом году семинары проходили не только в Москве, но и в других городах.
Небольшой фрагмент: методика промера высоты собаки в локте.
Поделиться5762013-04-30 00:08:16
Ну чтобы не было обидно Анжелике за бесцельно потраченное время на оживление содержательной перепалки - готова внести свои 5 копеек.
Я не буду рассуждать о физических недостатках равно как и достоинствах…
Но в данном случае лично мне не нравятся постановочные стойки когда собака искусственно выставляется на передние ноги и присаживается на задние. В этом случае смещается центр тяжести и теряется естественный баланс. Может я и не права, но только практически вертикально поставленные бедра, гиперуглы и опущенные колени очень не естественно смотрятся.
Такие стойки можно часто видеть (и в руках одних и тех же хендлеров). Например в том же замечательном видео из Люксембурга. Если кто то обратил внимание и смотрел показ Оникса ранее в исполнении О. Барабановой, то, с моей точки зрения, разница очень существенная. В том числе и по движениям.
Я примерно догадываюсь почему это делается… сама экспериментировала... так что интерес не просто потрындеть о чужих собачках… есть свои которыми гораздо интереснее заниматься.
Хотелось бы слышать и мнение самой хозяйки. Если это профессиональная тайна – можно не комментировать. Искать злой умысел не буду точно!
yago1105, Лена,спасибо ,что потратила минуту времени
Никакой тайны:-) Поверь мне,что я от рождения человек ужасно ленивый...увы Я не занимаюсь со своими собаками выставочным тренингом как таковым. И уж учить собачку присаживаться на задние конечности точно не буду.Это происходит само собой! Для этого не достаточно просто анатомии, нужен определённый темперамент,контакт с человеком, да и очень важно чувствует ли человек эту собаку!!! Собака сама принимает такие позы,так как она стоит в тонусе, готовая ,так скажем, к быстрому старту. Да и стоять ей так комфортно и никакой баланс не нарушен. Собаку с порочной психикой не возможно научить такой свободной стойке! Её можно научить стоять так в ручной стойке,зафиксированной как в тисках и я такое наблюдала не раз:-) Для чего это делается!? Понятно,что меняется силуэт.Собака становится более высокопередой и короткой,при условии что ещё и лампасик приличной длины оставлен:-) Я надеюсь,что худо-бедно ответила на твой вопрос:-) НУ НЕ ПИСАТЕЛЬ Я
Поделиться5772013-04-30 08:53:54
Анжелика, спасибо за ответ.
Однако утверждение о том, что это естественная стойка собаки – мягко говоря спорно… Аргументирую утверждение дабы избежать судебной волокиты…
Учитывая, что задние ноги являются локомативом, первое движение должно совершаться с задней ноги, что практически не возможно при вертикальном бедре. Попробуйте мысленно встать на носочки, слегка присесть и немного наклонить вперед корпус, а потом начать движение.... Значит движение начинается с передних ног?
Кроме того, говоря об естественности данной стойки, следует вспомнить положения стандарта по поводу углов задних конечностей. ЕСТЕСТВЕННЫЙ УГОЛ тазобедренного сустава порядка 150 градусов говорит скорее об инвалидности. Цитируя г-жу Элиот – «…для каждой формы и фигуры, как правило, существуют идеальные размеры, и не составив исключения, крупные специалисты -кинологи приняли стандарты идеальных углов сочленения для плечелопаточного и тазобедренного суставов у собак. Проще говоря, в идеале лопатка должна находиться под углом в 45° к горизонтали, образуя приблизительно прямой угол с плечевой костью в плечелопаточном суставе. Тазовая кость должна иметь наклон в 30 градусов к горизонтали, образуя прямой угол с бедренной костью в тазобедренном суставе. Эти размеры подтверждаются убедительной аргументацией, хотя и встречаются различные варианты передних и задних статей собак в зависимости от их типа и назначения. Существуют, например, значительные различия по породам в объеме и глубине грудной клетки, а также в длине и характерных особенностях плеча. Однако, принимая эти различия, нельзя идти на уступки в отношении правильного наклона лопатки. Как сказал однажды один мой друг: «Плечо должно иметь правильное положение, независимо от того, что к нему прикрепляется».
К тому же относясь к опусам уважаемого метра – локтевой сустав и коленный должны быть на одном уровне. Разве не так?
Ну и т.д.
Темперамент дело хорошее и нужное… Есть очень много фото собак которые стоят в тонусе – в том числе и фото преславутого Реванша (бедный – икает наверно каждый день). Это очень известные фото и приводить их наверно нет смысла – но таких стоек у него нет.
Я собственно не в осуждение… шоу есть шоу…
Но, по моему мнению, говорить об экстерьере собаки нужно действительно на естественных стойках, а в остальном это просто красивые фото, которые можно обсуждать с эстетической точки зрения. Что собственно и развернулось на форуме – конкурс «Кто найдет САМОЕ гадостное фото собачки». Приз - старый драный намордник. А всем снискавшим отзывы в личном виде - дополнительный приз.
Ну и последнее замечание – у рингов, пока занавес не поднялся и собачка отдыхает видеть можно многое…
Закончила. Ввиду транспортного коллапса в Питере на работу приехала за 1,5часа до начала, т.ч. не удержалась от графоманства.
Ну и совсем на завершение... Юля, мне вообще не очень удивительно слышать, о большом количестве желающих почитать чужие свары -кайф необыкновенный, как сам подрался... Только не понятно ТЫ с какой целью направляешь (или мягче сказать способствуешь) как администратор разговоры в это русло.
ТАК ЧТО опять проблема в ЦЕЛЕПОЛАГАНИИ. ПОКА ОНИ НЕ ПОНЯТНЫ - ТЕМА эта сравни пустому выхлопу. И Светлана в ЭТОМ смысле права на все 100%.
Кстати ранее СВОЮ цель я озвучила. Повторюсь. Меня интересует понятие КАЧЕСТВА ДВИЖЕНИЯ собак и способность их передавать по наследству в рамках семейств.
Всем спасибо, кто дочитал до конца.
Отредактировано yago1105 (2013-04-30 09:27:37)
Поделиться5782013-04-30 09:51:19
Кстати, Анжелика, вспомнилось, что где то ранее я задавала вопрос о разнице понятий порочности психики, трусости и осторожности... Может прокомментируешь и это? Может кто то еще прокомментирует?
Опять же в контексте подготовки к шоу.
Заметьте - вопросы без указания на конкретных особей, кто хочет что то видеть - тот видит.
Более того - могу сказать достаточно уверенно, что и "порочных" собак можно научить свободным стойкам... Их достаточно много в шоу индустрии. (В кавычки я взяло слово потому что выше поставлен вопрос о понятии порочности).
Например (как крайность) надрюкать в стойках на конкурента в ринге... и т.д.
Поделиться5792013-04-30 10:37:46
Последний рабочий день и предпраздничные хлопоты...
Надеюсь, заданные вопросы будут отвечены.
Единственная просьба.
Живое общение и собаки под рукой разрешает проблемы за минуты, тогда как виртуальное требует длительных разъяснений с фотоматериалом и ссылками на источники.
Если мы хотим разобраться, какая стойка для какой собаки на самом деле является естественной с учетом ее сложения, давайте хотя бы побольше фотографий прикладывать. С условием - в том числе без рук и без поводка.
Вот тогда разберемся.
Понятно, что поводок - мощный рычаг управления собакой и не важно, в каком он состоянии. Если он есть на собаке - ее движения контролируются в любом случае: это или видно на фото (поводок натянут) - или не видно, если водящий поводок отпустил, но собака всё еще пристегнута. Так что влияние человека на стойку всё равно есть, им нельзя пренебречь. Мало того, - красивые стойки получаются в момент, когда собака стремится сорваться с места, и только поводок едва ее удерживает!
Сразу же возникает проблема - все снятые на выставках собаки разумеется находятся на поводках. Делаем выводы.
Поделиться5802013-04-30 11:44:48
Попробуйте мысленно встать на носочки, слегка присесть и немного наклонить вперед корпус, а потом начать движение....
Эксперимент должен быть корректным. Нужно встать на четвереньки. Но экспериментировать сегодня нет нужды. Люди давно становятся на четвереньки, чтобы начать движение.