я понимаю, что постав (выход) у него правильный, т.е.он в стандарте.. но форма не идеальна
поправьте, если не права
Обсуждение результатов прошедших выставок
Сообщений 901 страница 920 из 1000
Поделиться9022013-05-20 15:56:14
Если мое мнение имеет значение, то наказывать снижением оценки за такой хвост смысла нет. Короткий, толстый, выход в норме, у основания к голове не завален.
Да, высоковат выход, прямоват круп (на фото).
Да, крючит.
Подозреваю, что собака может даже не распрямлять его в движении, но это необходимо оценивать на живой собаке, конечно.
Да, не красивый. Совершенно не красивый.
Даже не серпом.
Для меня предпочтительным останется саблевидный хвост.
Так что если оценивать силуэт шнауцера, то такой хвост - недостаток.
Поделиться9032013-05-20 15:57:08
olivent написал(а):
E.R., успехов!!!
Ух, спасибо!!))))
Впечатлений уже масса)))))
Поделиться9042013-05-20 16:00:53
интересно, а понятие "заваленный хвост" разнится от породы к породе?
вот нашла, как трактуют понятие "заваленных хвост" бордосы
Отсюда
у шнауцеров критерии те же?
Поделиться9052013-05-20 16:05:02
еще раз из Стандарта НКП
на фото Оливент выход, как на втором рисунке.. но сильнее закручен..
Поделиться9062013-05-20 16:07:05
- Старожил
- Откуда: Латвия,Вентспилс
- Зарегистрирован: 2009-01-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8041
- Уважение: +201
- Позитив: +87
- Пол: Женский
- Возраст: 70 [1954-06-28]
- Провел на форуме:
2 месяца 3 дня - Последний визит:
2022-03-12 00:27:48
а вот этот хвост?
Поделиться9072013-05-20 16:08:35
olivent написал(а):
вот этот хвост
плохо видно, но выход вроде тоже к голове не завален..
Поделиться9082013-05-20 16:16:24
Бордос и шнауцер - не сравнимы в отношении хвоста, хотя форма сабли фигурирует в обеих. И постав, и поведение хвоста разное. Подозреваю, что даже в возбужденном состоянии хвост бордоса стремится к плавному продолжению линии верха и ни в коем случае не должен пересекать вертикальную линию, проходящую через его корень.
Это всё породные особенности, специфика.
У шнауцера следует смотреть на основание хвоста - эти несколько сантиметров от его корня.
Лучше всего, конечно, на собаке в максимально короткой шерсти.
Чем дальше вправо от вертикальной линии выход и направление - тем лучше.
Вертикальный хвост не типичен.
Продолжение линии верха - да, на 13-14 часов - близко к идеалу, в спокойном состоянии собака может "приспустить" хвост или даже спокойно опустить его.
Поделиться9092013-05-20 16:17:10
- Старожил
- Откуда: Латвия,Вентспилс
- Зарегистрирован: 2009-01-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8041
- Уважение: +201
- Позитив: +87
- Пол: Женский
- Возраст: 70 [1954-06-28]
- Провел на форуме:
2 месяца 3 дня - Последний визит:
2022-03-12 00:27:48
да, на том фото плохо видно
Поделиться9102013-05-20 16:18:31
Да это всё некрасивые хвосты.
Вот к вопросу отбора по форме хвоста - ну попробуйте найти хотя бы пять собак в окрасе с НОРМАЛЬНЫМИ, близкими к идеалу, хвостами.
Их надо искать и ценить... а от крючков избавляться в разведении.
Поделиться9112013-05-20 16:19:15
olivent написал(а):
да, на том фото плохо видно
Ну вот пожалуйста брак.
Хвост у основания завален к голове.
Это - тот самый заячий хвост.
Поделиться9122013-05-20 16:20:38
olivent,
это та же собака?
а вот интересно, если это один и тот же хвост, скорее всего на последнем фото собака в напряжении закинула его за спину.. вот как в таком случае его оценивать? т.е. если в спокойном состоянии хвост - в норме, а при возбуждении аж ложится на спину?
ведь наверное заваленный хвост - это следствие измененных позвонков? т.е.такой хвост в нормальное положение привести нельзя? просто физически строение позвонков не позволит?
Поделиться9132013-05-20 16:25:59
Вы оцениваете то, что видите!
Я однажды переводила на монопородной выставке такс.
И вот там был один участник кобель, который закручивал хвост на спину в кольцо.
Собака была яркая, темпераментная, и при виде других кобелей драла хвост почем зря.
Это у такс - порок. Дисквал.
Но когда собака вышла в ринг, водящим была дана команда "хвост" - и кобель тут же приспустил хвост до нормального для таксы положения.
Хендлер внимательно следила за поведением собаки в ринге и заранее давала эту команду, лишь только пес отвлекался.
Судья не заметила порока и отдала кобелю ЛПП.
На моно.
Уж не знаю, как там эта собака использовалась в разведении - и вязалась ли вообще.
С дисквалом-то.
Но все всё видели.
Кроме эксперта.
На совести заводчика, владельца, водящего.
Поделиться9142013-05-20 16:30:43
E.R., т.е."завал" хвоста - это не порок строения, а порок "поведения" хвоста?
Поделиться9152013-05-20 16:32:40
- Старожил
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2008-07-22
- Приглашений: 0
- Сообщений: 790
- Уважение: +7
- Позитив: +1
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
10 дней 12 часов - Последний визит:
2022-03-27 07:10:16
И далее по списку питомник АРГЕНТА (Швеция).../что не купировано, то "забублировано!!!/, а ведь мои собаки - Шишины дети... внуки ОТТУДА!!!
И что теперь делать? КТО знает?
Мы слишком НЕДАВНО перестали купировать, чтобы рассуждать с осуждением о форме хвоста!!! Кто-то научился оперировать такие хвосты, но генетику-то пальцем не придавишь!!!
ТУТ хоть что-то объяснить можно - есть материал!
А наше, Российское разведение??? ЧТО мы можем сказать???
Можно, конечно, РАДИКАЛЬНО - вывести из разведения потомков Аргента'С греве Густафа... "по хвостам", чьих-то потомков "по зубам", а чьих-то по "нервухе".... И С ЧЕМ останемся-то???
Если сейчас на выставки ходят по 3-4 собаки (регионалки), то вообще собак НЕ будет!
Я взяла, да и откупировала помету эти самые "неприличные отростки"... и получается СЕМЬ пишем, два на УМ пошло! Кому-то ПОВЕЗЛО на саблю, а кому-то...
Перефразируем песенку про КВН:
"Тут кому повезет, а кому-то нет, и не нравится вам хвост и не сходится ответ... и все ж... берите в руки карандаш, мы продолжаем вечер наш, садитесь потесней!" -
я к чему... а вот к тому, что НАДО обмениваться информацией и ЕЩЕ и ДЛЯ ЭТОГО должен работать наш НКП, а не только расписание выставок публиковать, можно подумать - достижение!!!
СЕСТЬ НАДО ПОТЕСНЕЙ, а не поливать друг друга... этим самым, что имеет место быть... может поэтому никто САДИТЬСЯ-то и не хочет - уж очень НЕ хочется ПОЛУЧАТЬ дозу негатива!!!
Всем успехов!
А при беге мы так здорово бубликами своими рулим!!!! 
Отредактировано Шиша (2013-05-20 16:33:54)
Поделиться9162013-05-20 16:36:13
Коллеги,
Вы поймите, что при отсутствии отбора идеальный хвост - явление на сегодняшний день редкое.
Отбора для участия в разведении - НЕТ.
Если не стремиться к отбору собак для разведения по строению зада и выходу и форме хвоста, никаких сдвигов не будет.
Выставки - это одно (теоретически выставлять можно что угодно, хоть десять раз плембрак), что чтобы разводить стандартных собак, необходимы другие знания и другая ответственность.
Давайте попробуем осознать личную ответственность перед породой...
Поделиться9172013-05-20 16:36:14
- Старожил
- Откуда: Латвия,Вентспилс
- Зарегистрирован: 2009-01-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8041
- Уважение: +201
- Позитив: +87
- Пол: Женский
- Возраст: 70 [1954-06-28]
- Провел на форуме:
2 месяца 3 дня - Последний визит:
2022-03-12 00:27:48
Lelj написал(а):
это та же собака?
нет. разные, просто оба этих цверга получили свои отлично, и даже титулы,а миттель получил оч.хорика именно за хвост, так судья и сказала-
дословно- сильно наклонен по направлению к голове
получается что цвергам это допускается???? типа они не шнауцеры?
загружу видео поставлю с миттелем
Поделиться9182013-05-20 16:37:05
Quaspar понравился на фото
Поделиться9192013-05-20 16:37:39
Квалификация судьи всё решает... многим до фонаря вообще.
Посмотрите на польские хвосты. Там вообще никто не парится.
Но у всех шнауцеров требования к качеству хвоста одни и те же.
Поделиться9202013-05-20 16:41:33
- Старожил
- Откуда: Латвия,Вентспилс
- Зарегистрирован: 2009-01-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8041
- Уважение: +201
- Позитив: +87
- Пол: Женский
- Возраст: 70 [1954-06-28]
- Провел на форуме:
2 месяца 3 дня - Последний визит:
2022-03-12 00:27:48
E.R. написал(а):
Квалификация судьи всё решает...
или её отсутствие.. скорее так