Нужна! Шнауцер очень умная собака, нельзя не развивать такой интеллект! Сдали УГС, ходим на ОКД. Сдавать планируем осенью-зимой.

я вообще очень рада что у меня такая послушная собака - всегда мечтала об этом - общаться с ней просто здорово,наконец то я нашла "свою"породу!!!!!!!!!!! Ну ....правда еще догов обожаю)))))))))

Julia, а могу ли я несколько галочек поставить?
У нас была дрессировка "для себя", с Вилей сдали нормативы, получили дипломы и участвовали в соревнованиях и успешно. 
И думаю ей было очень интересно этим всем заниматься!
В данный момент Приме тоже очень нравится процесс дрессировки, так и требует чего-нибудь новенького.
И я согласна с JuliaF,

Без дела мои собаки придумывают себе работу сами, и не всегда нам это нравится 

Можно я чуть чуть влезу? т.к. сейчас защита является моей задачей №1. Я хочу кое-что сказать, что почерпнула от людей занимающихся защитой на мировом уровне, и обладающими собаками рабочего разведения.
Первое - если собака с собакой с первых дней начинают работать на злобе, бежать от такого фигуранта надо. Сила хватки определяется не тем насколько собака сильно рвет рукав, а насколько спокойно, полой пастью она берет рукав и начинает без злобы производить давление. Так называемая злоба вводиться только после того, как собаке поставиться хватка.

Вообще хочу привести статью Доминика Донована, о том что должно быть в рабочей-защитной собаке.
Часть 1.
Инстинкты.
А. Инстинкт добычи (добыча).
Инстинкт добычи - это генетически наследуемое желание собаки преследовать и хватать движущиеся предметы. Этот инстинкт наиболее понятный и легко распознаваемый. Инстинкт добычи - это один из двух наиболее важных инстинктов, необходимых для отличной защитной собаки. Он мотивирует собаку к скоростному и мощному столкновению с фигурантом и позволяет нам, использовать его как форму снятия стресса во всех разделах дрессировки.
В. Активная агрессия (желание борьбы)
Активная агрессия - это наступательная агрессия, обычно называемая "желанием борьбы". Это второй по важности инстинкт для отличной работе по защите. Она характерна для собаки, которая демонстрирует бурное, ритмичное облаивание на фазе отпуска и удержания в защитном разделе дрессировки. Она дает возможность положительной стимуляции собаки к работе даже через принуждение.
С. Реактивная агрессия (оборона/самосохранение)
Реактивная агрессия абсолютно отличается от активной агрессии. Это не ключевой инстинкт для дрессировки по защитным нормативам. Она характерна для собаки, в целом имеющей охранные качества от природы, и ее часто связывают с территориальностью. Реактивная агрессия обычно упоминается как жесткость и резкость. Она может служить катализатором для остальных защитных инстинктов (активной агрессии, добычи, социальной агрессии) и обеспечивает гибкость в практическом применении собак в полиции, караульной службы и как собака-телохранитель. Однако реактивная агрессия должна быть аккуратно сбалансирована в темпераменте собаки, поскольку она большей частью состоит как инстинктов борьбы, так и из инстинктов избегания.
D. Социальная агрессия.
Социальная агрессия - это желание собаки доминировать. Социальная агрессия почти всегда характерна исключительно для кобелей.  Этот инстинкт не является ключевым для работы собаки в защите. Поскольку социальная агрессия не включает в себя избегающую составляющую, собака работает совершенно на другом уровне стресса, нежели при реактивной агрессии.
Е. Стайный (социальный) инстинкт.
Социальный инстинкт - это генетически наследуемое качество, позволяющие собаке "социально" взаимодействовать и тесно общаться с проводником. Стайный инстинкт хоть и не является значимым для работы собаки по защите, но крайне необходим для высокой обучаемости собаки.
Часть 2.
Внутреннее ядро.
А. Нервная система.
Одно из двух наиболее важных компонентов внутреннего стержня сильной защитной собаки. это способность собаки в целом принимать все аспекты окружающей ее среды без проявления признаков нервозности, страха или избегания.
В. Стойкость.
Стойкость - это способность собаки восстанавливаться после неприятного для нее опыта. Хотя это и наименее важно из всех трех ключевых качеств. но очень желательное. Стойкость позволяет дрессировщику использовать преимущества принуждения для подготовки собаки.
С. Порог возбуждения (оборонительный порог)
Порог возбудимости - это то количество психологического стресса (не физического!), которое собака может вынести, находясь в стадии реактивной агрессии (обороны), прежде чем она начинает проявлять признаки вхождения в конфликт или поведения избегания. Конфликт - это переходная стадия между желание борьбы и избеганием. Порог возбудимости является наиболее важным и наименее изученным аспектом темперамента собаки. Его очень трудно оценить у каждой конкретной собаки, и обычно правильно оценить этот порог под силу только наметанному глазу опытного дрессировщика. Для правильной оценки необходимо абсолютно свести на нет реактивную агрессию (оборону) у собаки, а именно: никакие другие инстинкты не должны быть задействованы в этот момент (т.е. активная агрессия, добыча).
Журнал "Мир Дрессировки" №1 (2010). Перевод: Марина Мнацаканова.

Хочу сказать от себя - я занималась по молодости с Атиллой защитой и сейчас безумно счастлива, что мне хватило мозгов уйти от того фигуранта который попросту растравил мне собаку, не задействовав в ней инстинкт добычи и не поставив ей правильную хватку. Да, она кусалась и ходила на задержание - с остервенением рвала рукав вися на клыках. Но сейчас я вижу работу Зумы - насколько сильно ее чувствует наш фигурант, насколько грамотно переводит ее с добычи на агрессию и обратно. Он ее умеет разгружать на стрессе, вводить давление ровно настолько, сколько щенок может выдержать.
Пишу это ради того, что бы люди приходя на площадку понимали КАК должна выглядеть хорошая защитная собака. И что должен делать для этого фигурант.

Отредактировано Atilla (2013-06-02 11:58:32)

Я просто написала это для того, что бы внести ясность - то что сейчас называют защитой, и то что было защитой 20 лет назад это небо и земля. Помню в журнале "Друг" за 91 год я прочила отчет о Чемпионате России по IPO... поразил разброс пород - черныши, амстафы, ризены, немцы... и даже мастино неаполетано! Набравший в защитном разделе аж 82 балла(!!!!!). Сейчас такое себе даже представить сложно, а тогда это было нормально. "Мы развлекались, как могли"(с) Сейчас овчарок то делят на шоу и рабочих, и первые не слишком популярны у спортсменов-дрессировщиков... Вообще защита это камень преткновения многих дрессировщиков. Точно я вынесла для себя одно - злобы и хорошая хватка два понятия которые не могут стоять рядом друг с другом первые 2 года дрессировки. Хватка полной пастью (а по моим наблюдениям она может быть врожденной только у супер рабочих немцах и малинойсов в 125 колене рабочего разведения) ставиться только на добыче, когда собака не входит в состояние стресса, ставиться грамотным фигурантом, который видит совершенно малейшие намерения собаки и знает когда надо дать дохватить, а когда отдать вожделенную игрушку. Злоба и полный хват не могут идти в собаке рука об року, т.к. один инстинкт противоречит другому. Вообще хватка это отдельная тема которая уже несколько месяцев обсуждается на вортхофе, т.к. то что некоторые считают хорошей хваткой, для других сильный недохват. У миттелей сильно развито то, что в статье Доминика называется реактивная агрессия, то что мы видим в собаке от природы и называем сторожевыми качествами. К сожалению у нас в породе рабочие качества не культивируются, поэтому сложно судить о работе миттелей по защитным видам служб. Дипломы конечно у некоторых собак есть... но вот на соревнованиях этих собак не видно. Все-таки сдать на диплом намного легче, чем выступить на соревнованиях.

Atilla,
Вопрос:Вы видели работу по защите у миттелей 20 лет назад?
20 лет назад,да и сейчас,граммотный инструктор видел отличия в дрессировке шнауцера и той же немецкой овчарки и работал с ними по-разному..
Чо касасается вопроса темы,то мой ответ №1(касается Теи)Эмма имела диплом ОКД-1,успешно работала по нормативу ЗКС,но экзамен не сдавала.Так,что если можно ответиь дважды,то и ответ №2

Atilla,
Вот именно,что изменилось...20 лет назад готовили собак на реальную защиту,а сейчас-на спортивные дрстижения...Про стержень и степень развитости -это правильно,тем и различаются НО и шнауцеры..А Вы говорите "ничем".А еще миттель отличался умением быстро "гасить" свое возбуждение,переключаться гораздо быстрее,чем собаки других пород..Про сегодняшнюю защиту нмчего не могу сказать,не занимаюсь я этим....И десятки просмотренных видео со спортивных дрессировок не дают мне возможность делать выводы о реальной работе собаки.Могу сказать только о том,что делала сама и лично видела.Например,как миттели работали на перехват чаще сами,а овчарок чаще приходилось учить этому.Это я исхожу из своего опыта работы по защите своей и знакомых собак 20 летней давности.Конечно,у дрессировщика со стажем гораздо больше опыта и знаний,А я- простой владелец шнауцеров и могу поделиться только своими впечатлениями.
Кстати,а что это за "инстинкт избегания"?Впервые о таком слышу.

Без теоретической базы аргументировать сложно. Это я про себя.
У меня опыт ОКД/ЗКС с ризеншнауцером и чернышом на старой ДОСААФовской площадке со старыми, хорошими инструкторами. Тогда для собак служебных пород выставок в чистом виде не было, были смотр-соревнования: комплексная оценка поголовья шла в два этапа. Собака допускалась на выставочный ринг, если получала проходной балл на сдаче норматива (ОКД или ЗКС) тут же на выставке. Т.е. для каждого участника сначала - оценка рабочих качеств, и только потом - оценка по экстерьеру. Не набрал проходной балл - досвидос. У нас была первая служебная собака (до этого только охотники), мы дрессировали ее всей семьей по очереди. На смотр-соревнованиях она была в тройке по Москве (1-3 места). Классная была собака.
В то время (конец 70-х - начало 80-х) на площадках, насколько я помню, были в основном восточники. И треть - остальные породы (наши отечественные, эрдели, доберманы, колли и метисы).
Ризеншнауцер в то время был редкостью.
И вот на общем фоне ярко выделялся способностью к обучению, мощью, ярким, но уравновешенным темпераментом, блестящим балансом. Если злоба - так самая экспрессивная, тут же переключение на спокойное состояние. Никакого лая. Хватка полной пастью. Никакой чрезмерной агрессии. Чистое, четкое исполнение, атака без разбега. Ни малейшего проявления неуверенности. Это было впечатляюще на общем фоне. Породу уважали.
Преодоление препятствий, охрана, задержание, выборка - для нашей собаки это никогда не было стрессом. Это были нормальные для нее состояния. Она всегда контролировала свои действия, ее не переклинивало, она всегда четко выполняла комады. Она не была эмоциональна. Сверхвозбуждения - не было. Физиологически я еще могу понять значение слова "стресс", но по факту - ничего такого не наблюдалось.
Вот овчарки - те да, во время занятий психовали, лаяли, исходил слюнями, дергались.... Мухтарами они не выглядели)))
С другой стороны, наша собака вне площадки вообще никак себя не проявляла - воплощение достоинства, никакой суеты, лишних телодвижений, каменное изваяние. Ходит как черная пантера. Тихо, плавно. Возникает из ниоткуда - только свистни. В то же мгновение рядом, молча, и - застыла.
Мои одноклассники - мы все жили в одном дворе - посмеивались: мол, собака служебная, а она даже не лает. Молча стоит, смотрит... можно потрепать за уши, погладить, она хвостом виляет (обрубочком)..... Однажды один парнишка ну просто достал - я ему предложила пойти на площадку, посмотреть.
Он пошел... из-за забора смотрел.... ну в общем, у него потом тоже была собака, не одна - все ризеншнауцеры.
Я рассуждаю как дилетант, мне не знакомы термины, но в этом мое впечатление от этой породы в то время, когда ею еще вполне серьезно занимались с точки зрения развития ее сущности.