. согласна-Это СУпер команда!!Она должна выполняться ВСЕГДА на 100%
Однажды она спасла жизнь моей овчарке, Гуляла с ней на аллее,через дорогу от дома, и вдруг она что то увидела и рванула туда- к дому,

мгновение и она уже у самой дороги, а там 2х  стороннее оживленное движение.. я как заорала   СТОЯТЬ!!! она и стала...и прямо перед носом проехала машина, и следующая,. У меня была супер дрессированная собака, поэтому гуляла(вернее выводила на попис) с ней всегда без поводка,ДО ЭТОГО случая,,после этого поняла, что собака есть собака, какая бы она не была,,,С ТЕх пор в городе- ВСЕГДА только на поводке..

У Конрада Лоренца - стоп-команда.  Стараемся, но по Лоренцу пока не работает.

Всем привет! Когда-то была зарегистрирована тут, но забыв пароль и мыло с которого происходила регистрация, решила зарегистрироваться снова. С подвигло меня, скромного читателя, на это - четыре ролика которые вывесила Viola, ничего личного против этого "дрессировщика" на роликах не имею. Но сей бред, что она говорила ввел меня в шок. Особенно огорчил ролик про агрессию, разве можно так и все под одну гребенку...Я думала, что уже большая часть современных инструкторов, вышла из каменного века ДОСААФа и  перешла на международную систему дрессировки. Люди, кто дрессирует собак или хотя бы пытаются их воспитывать, пожалуйста, остерегайтесь инструкторов которые в своем лексиконе носят фразу "хозяин = вожак, собака это волк, семья = стая", и которые путают положительное наказание с отрицательным подкреплением. Человек который не знает международную номенклатуру ничему хорошему не научит.  Я в свое время съела сие систему и очень долгое время по ней работала, ни к чему хорошему она не привела. На будущее - хороший инструктор знает чем отличается положительное подкрепление от положительного наказания, а отрицательное подкрепление от отрицательного наказания.
Извиняюсь, что влезла... но т.к. я сейчас учусь на кинолога (точнее повышаю квалификацию) все эти темы слишком остро прожеваны в моем сознание. И видя такою безграмотность хочется вручить таким "дрессировщикам" парочку книг и предложить хотя бы ради собственного развития почитать... авось поможет.

Отредактировано Atilla (2012-04-14 16:02:13)

ну начну с ролика про агрессию. Во-первых все намешано в одну кучу, драки с собаками это одно, поедание кошки это другое. Внутри видовая и внешне видовая агрессия Пример с маленькой трусливой собачкой и защитой. Речь шла об агрессии страха, но агрессия не ходит одна! Во-первых она имеет свойство перерастать из игровой в хищную, из собственнической в половую. Дальше идет что-то типа панацени, неуверенная собака становиться уверенной и позволяет себя гладить. Но возникает вопрос, а если у собаки была инструментальная или собственническая агрессия, наложенная на страх? Тогда мы получаем собаку у которой агрессия лишь только усугубляется. Вообще агрессия - это очень сложная тема, которую оооочень не многие специалисты могут корректировать. О ней нельзя так просто разговаривать.
Далее первый ролик. Кто такой вожак? Вожак есть у волков, у собак живущей под одной крышей. Это внутри видовое понятие. К соотношению человек - собака понятие стайной иерархии вообще не подходят. Вообще понятие доминантная собака, собака лидер - существует только в России. Видно, только в России живут супер доминантные собаки, которые пытаются вечно завладеть иерархией в семье. На западе доминантная агрессия в семье встречается у 0,1% собак и 100. Про миску и собаку, приведу на собственном примере. Моя, совершенно не конфликтная собака имеет две особенности, она несколько доминанта с сородичами и она очень ценит личное пространство. При этом на агрессию в свою сторону она редко сразу отвечает, предпочитая уходить от конфликта. Еду не ворует, и на улице прекрасно отдает найденные косточки. Но если она ест из честно заработной миски, и моему воспаленному мозгу вздумается ей в миску залезть - она будет рычать. ели полезу в рот отнимать кусок может также резцами цапнуть. Раньше меня это как-то волновало, когда наслушавшись о иерархии я с мордой кирпичам начинала ее воспитывать. А потом пошла на семинар Мэри Рей и мне посоветовали почитать побольше литературы о волках, в том числе работу Моуэт "Не кричите волки". Так вот как все и говорят вначале ест вожак, потом все остальные. Но когда начнут есть остальные, и вожаку захочется покушать еще, он встретит жесткой отпор. Даже самый низко ранговый волк просто так вожаку еду не отдаст. Ведь она уже его. Я перестала трогать собаку когда она ест, это называется "убить зверя", избегание конфликтной ситуации.
Если говорить о качестве, то мне вот многие дрессы в Питере не нравятся. Вообще я предпочитаю послушку сама делать. Благо сейчас в России проходят много семинаров очень известных людей в мире дрессировки. Я вот в этом году совершенно случайно работая на выставке "Охрана и Безопасность" в Лен Экспо выцепила британскую организацию Top Dog Security. Эта организация обеспечивает безопасность Крафта. И я их уговорила провести у нас семинар. Так же у нас сейчас очень часто в разных городах проводит семинары Алекс Вяткин. Конечно показывать ему защиту миттеля глупо и смешно, но вот по поводу послушания посетить семинар стоит. Он занимается бесконфликтной дрессировкой, очень хорошо разбирается в положительных и отрицательных сигналах маркерах.
О книгах. Я бы для начала посоветовала прочитать Коппингеров "Собаки", потом Карен Прайор "Не рычите на собаку", но тут загвоздка т.к. перевод мейд ин раша, там есть косяк в переводе - то что она описывает как "положительное наказание" перевели на русский манер "отрицательное подкрепление". Поэтому для начала не плохо было бы либо разобраться с международной номенклатурой в дрессировке - а именно научиться отличать положительное наказание от положительного подкрепления и отрицательное наказание от отрицательного подкрепления. Либо прочитать книгу "Руководство по поведенческой медицине собак и кошек" издательство Софион. Книга тяжелая, особенно для русского обывателя. Ну и напоследок, это как  вишенка на торте,  еще более мудреная книга, для фанатиков - Карен Оверолл "Клинические методы коррекции поведения собак и кошек".

Не согласная я!! Моя собака далеко не волк! В моей семье-она как ребенок, и я не позволю ребенку повышать на меня голос!

С миттелем спокойно можно прожить не вдаваясь в глубокие познания по дрессировке, Если у него нормальная психика,взят из питомника, где ж\б психика, то достаточно просто воспитания. Это с первыми миттелями я ходила на дрессировку.и даже на ЗКС, а вот с Гелей никуда не ходила и меня устраивает абсолютно ВСЁ в ней .
Это конечно для домашней жизни, Для рабочей собаки, как Атилка конечно совсем другие требования

А я вот даже ролики эти и не открывала..почему то не интересно..