Друзья, спасибо за поддержку!

Да, это НАША отечественная школа экспертизы. Была.
А перешли мы на систему ФЦИ после вступления в эту организацию - там иные требования к проведению мероприятий.
Как раз тот случай, когда свое является гораздо более прогрессивным и полезным, но утеряно навсегда.
Кому-то не было нужно сохранять традиции, ну и сама система располагает к халтуре что в экспертизе, что в показе... иные цели, так сказать.

вот, поддерживаю полностью!

Оля, спасибо за ответ!
Но лично я придерживаюсь течки зрения, что человека никто не может "макнуть и опустить" больше чем он сам себя.

Лично мне совершенно все равно кто и насколько любит\не любит меня -Лену Шапошникову в частности на этом форуме.
Мне все равно любят\не любят моих собак. Но я готова без тени сомнения обсуждать, если у кого то возникнет желание, их достоинства и недостатки, свою работу и многое другое.
И спасибо, что Вы отметили ранее мою сдержанность и корректность в ответах.

И у меня пока еще сохраняется интерес к общению, потому что тайно надеюсь (хотя и слабо), что в конце концов оно примет цивилизованные рамки.
Но для себя я считаю обязательным, по крайней мере, отвечать на вопросы которые задают лично мне не касаясь ни личности задающего, ни его общественного статуса, ни предполагаемой мной подоплеки вопроса.   Достоинство мое при этом никак не страдает, да и честно говоря - не знаю с чем можно соизмерить уровень своего достоинства  . Захотелось даже смайлик вставить. Повторюсь - человек своими поступками прежде всего унижает себя, а потом уже остальных.
И лично мне совершенно не стыдно не знать чего то и в этом смысле возможно нести какую то чушь.

P.S. Честно говоря, как то не заметила чтобы здесь кто то уж откровенно унижал кого то... может конечно в силу определенного цинизма.

Дополняю в след. Я не переключаюсь на ТВОЮ, Юля, личность отнюдь... Просто пытаюсь найти способ ЛИЧНОГО комфортного существования. И не более того. И сберечь СВОЮ нервную систему как человек склонный к эмоциональным реакциям...

И еще добавление... Простите, а можем мы обсудить ЧТО? Вот этим постом Ты уже явно выбираешь какую то уничижительную позицию - типа делать не хрен ну обсудите....
Что я должна обсуждать... Выложи в качестве материала хотя бы свое мнение для начала разговора... А то получается - Вы обсуждайте а я вечером почитаю... сравню с тем что мне сказали ранее и решу что все идиоты.
Вот и ранее была фотография, правда с просьбой к Евгении, (простите что отмечаю) - что она Вам должна описать кроме того что сказала? Я бы максимально вежливо отреагировала так же...

Если бы я обращалась с аналогичной просьбой, то как минимум для начала написала бы что мне нравится, что нет, что я могу сделать... и что в связи с этим обсудить. И будет ли любезна почтенная публика отреагировать на это...

Что плохого сказано в той фразе кроме того, что "ты Боря не прав..."? Не нравится что обсуждают именно эту собаку - ну так убери ее своим правом и скажи об этом... А человека ее повесившего пообещать на 2 дня отлучить от разговора... или 5 руб покласть в фонд развития форума...

Отредактировано yago1105 (2013-06-06 12:02:14)

Спасибо за Ваше мнение! Оно совершенно равноценно моему, так как мы с Вами мало друг от друга отличаемся. У меня ведь ни корки эксперта, ни звания народного владельца питомника. Даже в структурах РКФ не работаю (упаси Бог).
Мне-то как раз показалось, что обсуждается частный случай, и части аудитории (в очередной раз) не понравилось мое частное мнение. Но без аргументации. Т.е. задние конечности собаки на фото у меня не вызывают протестных настроений, а у какой-то части аудитории вызывают. Но почему – сообщить и разъяснить на зоотехническом языке (а как еще? Есть терминология, описанная в учебнике) не судьба.
Когда в Сети возникает подобная ситуация, протестные настроения легко объясняются личной неприязнью, завистью, ревностью и/или отсутствием убедительного личного мнения, основанного на знаниях.
Если не присутствует вот этот пресловутый человеческий фактор, и повода что-то там выяснять с пеной у рта нет. Встретимся на выставке, посмотрим собак, что-то обсудим, - там же всё видно.

По поводу распускания пальцев.
Давайте возьмем видео хорошего качества, с раскадровкой, и посмотрим.
Давайте на выставке посмотрим живых собак. В том числе и на пальцы (которые обычно скрыты "пушистыми лапками"). Под пухом мы вообще со стороны НИЧЕГО не видим. Да в массе и не смотрим.
Взять конкретное поголовье - тот же Анкор Кураж. Я своей последней собаке выстригаю пальцы - Анжелика этого не делает. Одна и та же собака на фотках (в зависимости от того, кто стриг) имеет разные лапы – с виду распущенную, заячью, или более-менее кошачью. Это касается и других собак питомника. Кстати, я шерсть на ногах тоже выщипываю (на пальцах тоже), и ровняется она ножницами только перед самой выставкой или в ее день. Это позволяет иметь жесткую, структурную, прокрашенную шерсть и на ногах тоже. «Белые лапки» - серьезный (вплоть до понижения оценки на балл) недостаток для породника. Ну а короткая шерсть на лапе соответствует требованию Стандарта – лапа у шнауцера должна быть «кошачьей», круглой, пальцы в комке.
В этой связи прям-таки недоумеваю иным заводчикам: не использовать собак с купированными хвостами для них нормально (боятся заломов!), а вот никогда в жизни не обращать внимания на лапы (просто таки ВСЕГДА скрывая их под обильной, пушистой, шелковистой или ватной шерстью), на пясти, на плюсны, да еще стремиться к повышению шерстистости "пушистых лапок" в поколениях, – это в порядке вещей. Отбора-то нет и не может быть при таком положении дел!
Так вот, если брать ПРОСТО случайную фотографию, там тем более не поймешь, что с лапами. Кто стриг, сколько времени было на подготовку, кто ставил, как быстро прошла съемка, все условия, в т.ч. покрытие, температура, площадка.... Опять-таки, как поставить собаку - все же знают, как это делается, как долго корячится собака, пока ей силуэт лепят. Это кухня. На публику попадает снимок, компромиссно самый _не_ криминальный (идеальную фотографию иногда и за жизнь собаки сделать не удается - я отмечала это в своем материале, как фотографировать шнауцера).
Аргомак на том первом обсуждаемом фото уже такой уставший и апатичный, как будто его полчаса «расставляли». Но само фото очень приличное.

По поводу чемпионата мира...
Что ж тут обсуждать. Люксембург, Сабанеевка, Будапешт – всё связано… У нас, у шнауцеристов, традиционно: выставка прошла – в Руснете как кто-то умер. Ничего не говорят, никаких собак не обсуждают. Титулы розданы – всё хорошо.
Красивых картинок нового чемпиона в Сети за это время, как он в последний раз поменял владельца, появилось много десятков, он идеально отпиаренный кобель со значительнейшим послужным списком, он превосходно представляется на выставках, по-настоящему популяризирует породу, и аудитория (в широком смысле, в странах Европы и в России) от него в восторге. Вот только живьем его мало кто видел, видео тоже не много было.
Спасибо пленке из Люксембурга – как раз тут все смогли увидеть, что этот прекрасный в стойке кобель, находившийся в тот момент в достаточно короткой шерсти, в движении заметно падает на перед.
Всем, кто наблюдает собак этого происхождения, эта проблема известна.
Жетем ф.д.Голиатхое вел себя так же, и этот момент контролировался демонстратором (мной в том числе), что позволяло ему успешно претендовать на титулы. С другой стороны, на Жетема в те времена, когда он активно выставлялся, мало кто обращал внимания, никого он не волновал рядом с рослыми и эффектными конкурентами - сыновьями и внуками Абра-Кадабры (например, Дарлинг-Брис, Урфин Джюс Ваби, Прима Эффенди Снель), а к настоящему времени остались одни красивые картинки Жетема в стойке, поменялись поколения, мало кто может сказать, что видел Жетема в ринге.
И посмотрите – сын Жетема Голиаф этого недостатка лишен полностью и среди потомков и первого, и даже второго поколения, и третьего, и даже дальше низкий перед в движении даже не наблюдался, наоборот.
Это же можно сказать про дочерей Жетема из первого помета от Гителии-Демон – Жетем Белиссиме и Ж.Бэсинджер. Ни у них, ни у их потомков такого недостатка не было.
Железный верх в стойке и в движении, строгий, высокопередый, компактный, – визитные карточки многих потомков Жетема.
Дарлинг-Брис
Шим-Брис
Гителия-Демон
Жетем Белиссима
Жетем Бэссинджер
Урфин Джюс Ваби
Прима Эффенди Снель

Если вернуться к видео из Люксембурга, то (кажется, я уже отмечала этот момент в начале этой ветки) для меня единственный заметный недостаток Манифика (еще он темноват – а темноватая шерсть всегда по структуре хуже, чем классический «голубой» перец с солью) нисколько не умаляет его прочих достоинств. Наоборот, прекрасная, эффектная свободная стойка; сильные, размашистые  движения; формат и пропорции, типичные для шнауцера; крупная, сильная голова; правильный хвост, - делали его лидером, например, в моих глазах.

Уважаемая Julia!

У меня к Вам как Администратору(при некоторой "полиадминистративности" форума полагаю, что Вы и есть самый главный Админ с большой буквы А) появилось несколько небольших вопросов.
1.

При установлении правил обсуждения чего-либо обычно сначала определяются в терминологии во избежании дальнейших разночтений. Ведь согласитесь, что под одним и тем же термином одни участники в силу разных причин могут подразумевать одно, а другие - совсем другое. Поэтому очень прошу Вас дать определение "остроты", в особенности, где проходит граница между "неостротой" и "остротой", чтобы участники ни в коем случае не переходили эту границу, возможно, довольно зыбкую и размытую.

2. Если в ходе дискуссии у одного из участников возник некий ассоциативный ряд с каким-либо иным, кроме "Стандартов и комментариев", художественным произведением, то может ли он для убедительности своей позиции привести цитату из этого художественного произведения? Если может, то каков размер разрешенной цитаты (в знаках, словах или строчках)? Допускается ли цитирование поэтических произведений или же только прозаических? И цитирование каких авторов недопустимо или нежелательно?

3.

С этой фразы Вы рекомендуете начинать все посты?

Заранее благодарен за ответы.

Мне
кажется,что корректность в общении никому не помешает.К сожалению,не все понимают эту грань или специально вызывают собеседника не негатив.Учить элементарным правилам общения и хорошему тону взрослых людей как-то неудобн и бесполезноо...А вот выбирать приятное общение,даже если точки зрения не совпадают,всегда можно.Мне в этом плане нравится общение c Atillaкотрая ,несмотря на свой молодой возраст и различия во взглядах,уважительно относится к собеседнику,даже в тех случаях, где можно и съехидничать или сорваться...Некоторым возрастным людям стоит у нее поучиться,как вести беседу.
Призывать о взаимовежливости больше не буду:каждый выбирает свою  манеру общения на форуме,а мое право-не общаться с теми,кто не умеет быть вежливым...

Отредактировано kresteleva (2013-06-07 11:30:16)